9月15日數(shù)字水泥網(wǎng)采訪了上海市建設(shè)科學(xué)技術(shù)委員會委員，材料專業(yè)委員會副主任諸葛培智教授級高級工程師。

    諸葛培智教授首先談到，孫恒虎教授作為建材業(yè)外人士或作為建材業(yè)的一位新兵，能在利用工業(yè)廢渣作為建筑材料方面進(jìn)行研究，我作為一個建材業(yè)的老兵，持歡迎態(tài)度。

    諸葛培智教授接著談到，對作為結(jié)構(gòu)性材料的水泥，要研究其替代品時，要有科學(xué)的態(tài)度。要和中央提出的科學(xué)發(fā)展觀結(jié)合起來?？茖W(xué)發(fā)展觀的內(nèi)涵是實(shí)事求是。在下一步凝石的研究中，應(yīng)以實(shí)事求是的態(tài)度對它的特點(diǎn)、作用搞清。

    諸葛培智教授全面地介紹了上海市在利用工業(yè)廢渣和推廣新材料方面的情況。上海市作為一座老工業(yè)城市，在利用工業(yè)廢渣方面有著悠久的歷史。在有效利用礦渣、鋼渣、粉煤灰、有毒有害工業(yè)廢棄物、黃浦江和蘇州河的淤泥等方面做了許多工作。聯(lián)合國粉煤灰研究中心也設(shè)在上海。工業(yè)廢渣在水泥中利用，不僅有礦渣水泥，而且有雙摻（礦渣、粉煤灰）的復(fù)合水泥。對此，做過大批量試驗(yàn)，這方面有水泥企業(yè)、有高等院校、有上海建筑科學(xué)研究院、有上海建工集團(tuán)參加。在商品混凝土中也做了大量利用工業(yè)廢渣的試驗(yàn)。通過實(shí)驗(yàn)室實(shí)驗(yàn)，再進(jìn)行中試，再到試點(diǎn)工程，設(shè)立標(biāo)準(zhǔn)，通過專家嚴(yán)格論證鑒定，才能推廣使用。上海建材集團(tuán)和同濟(jì)大學(xué)聯(lián)合的產(chǎn)學(xué)研技術(shù)中心對凝石也曾討論過，基本認(rèn)為提供的數(shù)據(jù)還很不夠，很難對凝石能下什么結(jié)論。根據(jù)經(jīng)驗(yàn)，如要作為結(jié)構(gòu)性材料，（凝石）還要做很長的工作。（現(xiàn)在）說取代水泥可能有問題。凝石產(chǎn)品抗壓強(qiáng)度很高，其抗折強(qiáng)度不會高。

    諸葛培智教授說起，孫恒虎教授通過上海市經(jīng)委聯(lián)系到上海建材集團(tuán)，并向集團(tuán)公司總工程師提出合作事宜。集團(tuán)提出，要求看一看凝石生產(chǎn)企業(yè)，并要一點(diǎn)產(chǎn)品的樣品。孫教授提出合作的條件是雙方成立合資企業(yè)，由集團(tuán)拿現(xiàn)金，他們出技術(shù)；或集團(tuán)拿現(xiàn)金摻股到藍(lán)資公司，由藍(lán)資公司到上海投資企業(yè)。集團(tuán)表示，要投資項(xiàng)目須通過董事會，要按程序進(jìn)行。需要到現(xiàn)場考察，需要對樣品進(jìn)行分析，需要捍有何合作前景。集團(tuán)派水泥有限公司馬勇總工程師到河北看廠。去后，這家工廠停著，沒有看到生產(chǎn)運(yùn)轉(zhuǎn)情況。也沒能把樣品拿回來。藍(lán)資公司理由是集團(tuán)沒有給資金怎么能把樣品給你們。給了你們，一化驗(yàn)不就知道了。之后，他們不停地催我們簽協(xié)議書。最近他們又提出了新的合作方式，即不用再簽協(xié)議書，而是作為藍(lán)資公司的加盟伙伴付加盟費(fèi)。經(jīng)與同濟(jì)大學(xué)商量，不加盟，他們的研究工作還沒有到這一步，還有很多研究的內(nèi)容要做。

    諸葛培智教授表示，如要與具有豐富工業(yè)廢渣的上海合作，可在后階段研發(fā)方面合作，探討材料后期給建筑物會有什么影響?？梢哉f，沒有標(biāo)準(zhǔn)、沒有示范線的材料，上海建設(shè)單位、建工單位、商品混凝土攪拌站、建委在上海的一般工程，更不要說在重大工程上是不會使用的。上海市人大對建筑材料的使用專門立法，不能隨便使用建筑材料，以保證上海的建筑百年大計(jì)。這立法內(nèi)容在地方立法中是第一家。

    諸葛培智教授介紹說，上海市對新材料的使用十分慎重，但對新材料的推廣力度一直很大。如對新型墻體材料推廣，在黃菊任市長時專門簽發(fā)市政府令，成立新型墻改辦。態(tài)度既積極，又很慎重。如與德國易通合作生產(chǎn)加氣混凝土產(chǎn)品。上海市就將德國標(biāo)準(zhǔn)消化為上海標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范、圖集。先找試點(diǎn)小區(qū)，對2個標(biāo)準(zhǔn)的材料進(jìn)行連續(xù)12個月的測試，再放到試點(diǎn)建筑物作試點(diǎn)?，F(xiàn)在才正式采用，這已歷時七年。但目前還不能在承重結(jié)構(gòu)中使用。

    諸葛培智教授最后表示，推行新材料要有積極性，但在推行中一定要采取慎重的態(tài)度。上海建材集團(tuán)與孫教授合作不會采取金錢上的合作，而是在研究上共同探討。他們有他們的經(jīng)驗(yàn)，我們有我們的經(jīng)驗(yàn)，可取長補(bǔ)短。