三一重工向文波:并購后再反并購是自欺欺人
他火氣很大,他言語極端,他引來無數(shù)口水,他不像一個(gè)成名的企業(yè)負(fù)責(zé)人,雖然已年過40,但更像是一名“憤青”。他的“炮轟徐工博客風(fēng)波”幾乎演變成了財(cái)經(jīng)(相關(guān):理財(cái) 證券)界的娛樂事件。
他是向文波,三一重工執(zhí)行總裁。
但8月17日,在再次接受本報(bào)記者采訪時(shí),向文波有意斟詞酌句了。比如他在博客中說王志樂“大錯(cuò)特錯(cuò)”,一旦與記者交談,他便換了一個(gè)比較文雅的詞:“值得商榷”。
王志樂是商務(wù)部跨國公司研究中心主任。7月下旬,這位跨國公司研究專家就外資并購接受本報(bào)專訪,認(rèn)為“徐工被外資并購并不可怕”。(詳見本報(bào)8月4日“第一訪談”)
賣企業(yè)要有底線
《21世紀(jì)》:王志樂認(rèn)為,中國處于一個(gè)半世紀(jì)以來經(jīng)濟(jì)安全度最高的時(shí)期,全球500強(qiáng)中我國企業(yè)越來越多,中國企業(yè)群體正在崛起,而且勢頭強(qiáng)大,所以無需過度擔(dān)心國家經(jīng)濟(jì)安全。你認(rèn)為不是如此?
向文波:美國是世界上經(jīng)濟(jì)最安全的國家之一,但美國人在處理國家經(jīng)濟(jì)安全問題時(shí)怎么做的?聯(lián)想電腦不能進(jìn)入政府部門;石墨出口我國被限制;海爾收購美國家用電器品牌美泰公司,中海油收購優(yōu)尼科,它都說會(huì)影響經(jīng)濟(jì)安全。那么,中國把裝備制造龍頭企業(yè)徐工賣給美國,我們是不是應(yīng)該有更多戰(zhàn)略考量,我們中國是不是可以以美國安全觀機(jī)制來建立自己的安全觀呢?
《21世紀(jì)》:你的意思是說,賣掉一個(gè)企業(yè)就可能威脅到國家安全?
向文波:不是說賣掉某個(gè)企業(yè)會(huì)對(duì)中國經(jīng)濟(jì)安全構(gòu)成問題。我們講的是一種底線。實(shí)際上就是安全保障基礎(chǔ)和管制概念。
沒有底線,某種意義上就沒有哪個(gè)企業(yè)不能賣,徐工也能賣。
徐工并購有經(jīng)營層個(gè)人利益考量
《21世紀(jì)》:在目前吸引外資的國企中,比如徐工和洛軸,我們了解到的是,企業(yè)的運(yùn)營出現(xiàn)了問題。企業(yè)在引進(jìn)外資時(shí)可能考慮外資到位比較準(zhǔn)時(shí);另外,如果引進(jìn)的是國內(nèi)資金,很難判斷是否背后有眾多的關(guān)聯(lián)交易。你怎么看待這種企業(yè)行為?
向文波:徐工會(huì)垮嗎?徐工自己的說法是強(qiáng)得不得了,“三一”比它差多了。一直以來它都發(fā)展得很好,年年盈利,并不是虧損了或者玩不下去要賣掉。為什么會(huì)突然有資金危機(jī)?哪里出現(xiàn)的?從地方政府講,是為招商引資,國有企業(yè)長期被政府看成負(fù)擔(dān);從企業(yè)行為來看,經(jīng)營層可能有個(gè)人利益考量,比如說保持管理層穩(wěn)定,改制國企導(dǎo)入股權(quán)激勵(lì)機(jī)制等。
《21世紀(jì)》:你不認(rèn)為企業(yè)只是企業(yè),要承擔(dān)維護(hù)國家經(jīng)濟(jì)安全的職能是過重了?
向文波:企業(yè)家做企業(yè)是為了什么?它也是為了國家利益。對(duì)國家經(jīng)濟(jì)安全的維護(hù)是企業(yè)法定的權(quán)利和義務(wù)。
《21世紀(jì)》:“三一”在并購方面的成績?cè)鯓樱慷麻L梁穩(wěn)根說“有生之年實(shí)現(xiàn)100億美金收入”,有具體的并購計(jì)劃嗎?
向文波:我們很少去做并購,主要是怕交易過程中的法律、財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)。法律風(fēng)險(xiǎn),就是幕后交易;財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)就是并購后的財(cái)務(wù)黑洞。國內(nèi)很多民企就在這兩方面犯了錯(cuò)誤。只要是陽光下交易,我們都會(huì)積極參與。比如徐工改制要談什么經(jīng)營層穩(wěn)定、股權(quán)激勵(lì),牽涉到這些問題,不是公開競標(biāo),我們就不敢叫價(jià)。
以后有機(jī)會(huì)還是會(huì)爭取并購做大做強(qiáng)。
《21世紀(jì)》:你認(rèn)為徐工并購案中有關(guān)操作規(guī)程是有利于外資的?
向文波:現(xiàn)在很明顯,凱雷收購徐工條款有利于凱雷,至少成交價(jià)格有利于凱雷。還有情況表明,協(xié)議審批之前,就已經(jīng)鎖定凱雷。徐工在改制過程中和凱雷約定有合作新項(xiàng)目,涉及資金40億元,是徐工凈資產(chǎn)的3倍,這很反常。從某種意義上講,徐工改制,已經(jīng)鎖定凱雷,影響了跟別人的交易。徐工跟凱雷在談40億項(xiàng)目合作,在這種情況下不可能再賣給其他企業(yè)。
反收購是自欺欺人
《21世紀(jì)》:但你不認(rèn)為外資企業(yè)是中國企業(yè)的一個(gè)方面軍?它們?cè)谥袊脖仨氉袷刂袊姆伞?/FONT>
向文波:企業(yè)在中國服從中國法律,這是沒錯(cuò)的?,F(xiàn)在問題是,美國的企業(yè)不但要服從當(dāng)?shù)胤晒苤?,還必須服從和服務(wù)美國的國家利益。我打過比方,如果徐工被凱雷收購了,某種意義上就不會(huì)再為中國軍事工業(yè)提供戰(zhàn)略裝備,這是肯定的。它的技術(shù)即使再先進(jìn),也不可能轉(zhuǎn)賣給中國軍事工業(yè),不可能向美國實(shí)行經(jīng)濟(jì)封鎖的國家銷售產(chǎn)品。所以說,這個(gè)企業(yè)你說是外國企業(yè)是錯(cuò)誤的,同樣說它是中國企業(yè)也是錯(cuò)誤的。
《21世紀(jì)》:現(xiàn)在面對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化和資本并購大潮,王志樂認(rèn)為我們應(yīng)當(dāng)以反征服征服者的信心和能力參與全球競爭。你怎么看待?
向文波:反征服的代價(jià)是很大的,同時(shí)它也違反邏輯。具體到徐工,你已經(jīng)賣給人家了,你自己的生存都沒有了,怎么去征服人家?徐工(如果)被凱雷收購了,只剩15%的股份,你自己拿什么錢把它買回來?已經(jīng)被賣掉了,怎么反收購?簡直是自欺欺人。
《21世紀(jì)》:但過度保護(hù)國有企業(yè)是否不可???有人認(rèn)為,從整體看,效率高成長快的企業(yè)恰恰是外資企業(yè)和民營企業(yè)。外資企業(yè)競爭的壓力,民營企業(yè)競爭的擠力往往是國有企業(yè)成功的動(dòng)力。
向文波:什么叫過度保護(hù)?不僅是民企,國內(nèi)企業(yè)都受到歧視。國外企業(yè)在中國享受超國民待遇,國內(nèi)企業(yè)享受的是懲罰性的稅收政策,稅收比國外企業(yè)高。即使是寶鋼,它要收購國內(nèi)鋼鐵企業(yè),都會(huì)面臨很大障礙。這個(gè)歧視根本就是歧視國內(nèi)企業(yè)、國內(nèi)資本。之所以這樣,就是對(duì)外資給予超國民待遇,引進(jìn)外資對(duì)當(dāng)?shù)卣冇锌荚u(píng)作用。
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