“中國應對氣候變化發(fā)生歷史性變化，基本扭轉了二氧化碳排放快速增長的局面?！?/p>

10月27日，國新辦發(fā)布了《中國應對氣候變化的政策與行動》白皮書。這是中國繼2011年以來，第二次從國家層面對外發(fā)布的關于中國應對氣候變化白皮書。

白皮書的發(fā)布意味著什么？當前部分地區(qū)的電力短缺會影響應對氣候變化的努力嗎？帶著這些疑問，中新網“中國新觀察”欄目采訪了國家氣候變化專家委員會副主任、社科院生態(tài)文明所原所長、學部委員潘家華，清華大學環(huán)境學院教授王燦，圍繞白皮書的相關話題進行權威解讀。

訪談實錄摘編如下：

應對氣候變化，中國言出必行

中新網記者：根據白皮書，2020年中國碳排放強度比2005年下降48.4%，超額完成了中國向國際社會承諾的到2020年下降40%—45%的目標，基本扭轉了二氧化碳排放快速增長的局面。我們能取得這些成果的原因是什么？

潘家華：能取得這些成果，原因是多方面的，但究其根本，首先是生態(tài)文明理念的生根發(fā)芽。

如果沒有認知上的根本轉變，要人們采取行動是很困難的。

第二點在于零碳可再生能源技術革命性的突破。

從電力的生產側來看，我們需要的是能源服務，可以使用“零碳”的能源服務來擺脫碳。2015年前，風、光等能源發(fā)電的成本和效率，無法和常規(guī)的化石能源相提并論；2010年后，僅僅10年時間，風、光發(fā)電的成本下降了80%以上，這樣技術上革命性的突破，讓我們有了信心和底氣。從電力的需求側來看，純電動汽車的出現(xiàn)，讓我們看到了擺脫燃油車的可能。

技術的突飛猛進，讓我們從生產和消費兩側都看到了“零碳社會”的曙光。而技術之所以能突飛猛進，跟生態(tài)文明理念的轉變密不可分，二者相輔相成。

第三，人們對生態(tài)環(huán)境美好生活的向往和需要。以前，人們更在乎收入的增長、消費水平的提升，對環(huán)境質量重視不夠甚至忽略?，F(xiàn)在人們要求清新的空氣干凈的水，必須要從源頭上減煤去煤。

第四，近年來極端天氣事件的頻次和強度大幅度提升，比如南方高溫熱浪、鄭州和山西的極端暴雨，減排控制溫升，關乎永續(xù)發(fā)展。

最后，這也是擔當國際責任的體現(xiàn)。美國作為發(fā)達國家，拒絕批準《京都議定書》、退出《巴黎協(xié)定》；而我國作為發(fā)展中國家，與世界攜手一起共同應對氣候變化，同國際展開有實際意義的合作。

中新網記者：白皮書提到，我國國家自主貢獻新目標舉措：中國二氧化碳排放力爭于2030年前達到峰值，努力爭取2060年前實現(xiàn)碳中和；到2030年，中國單位GDP二氧化碳排放將比2005年下降65%以上。65%這個目標的設定是基于哪些考慮？我們面臨哪些挑戰(zhàn)？

王燦：這個目標是綜合考慮未來經濟增長的預期和碳達峰的要求設定的。實現(xiàn)這個目標需要付出很大努力，因為隨著經濟發(fā)展速度的放緩，碳排放量的增速要得到更快的控制。

從“雙碳”目標給出的路徑來看，十年的時間，我們要盡快實現(xiàn)GDP的增長跟碳排放脫鉤。如何讓這么大的經濟體，實現(xiàn)產業(yè)結構的升級轉變，同時要快速進入低碳和脫碳軌道，讓能源系統(tǒng)先于經濟系統(tǒng)實現(xiàn)脫碳化，是非常具有挑戰(zhàn)性的。

潘家華：這個強度目標是過渡屬性的，測度能效和碳生產力的提升。我們現(xiàn)在走向碳中和，盡管效能也重要，但核心要義在于絕對量的控制和下降。發(fā)達國家的國家自主貢獻，幾乎不涉及強度指標，而是絕對量的管控和削減。作為發(fā)展中國家，這些相對屬性的指標仍然有意義，但隨著最終的碳中和，相對量也就不那么重要了。

電力短缺，“雙碳”目標不該“背鍋”

中新網：部分地區(qū)電力短缺會影響應對氣候變化的努力嗎？會影響我們的碳排放目標嗎？

王燦：要一分為二來看，短期來看是有可能的。因為要迅速解決短期的電力供需矛盾，比較可行的方式是增加化石能源為基礎的電力供應，進而帶來短期內碳排放的增加。但從長期看，只要保持通過發(fā)展可再生能源來滿足未來電力需求增長的能源發(fā)展路徑不變，就并不會影響“雙碳”目標。

潘家華：近段時間電力短缺，拉閘限電，企業(yè)關停，情況很嚴重。但是，碳達峰、碳中和不應該“背鍋”。把電力短缺歸結于“雙控”目標，是很膚淺、表象的認知。

首先，我們的電力和能源消費，總體是平穩(wěn)的，沒有明顯增加。其次，政府和市場的渠道手段都有，不可能無征兆，突然煤碳電力短缺了。一段時間以來，整個社會言必談“雙碳”，歸因“雙碳”，理所當然。但是，這不是簡單的碳的問題，即使有問題，也是有人高喊“雙碳”口號，盲目、懶政，把“雙碳”當做“一刀切”的借口。

任何正常運行的經濟體，遇到自然的、市場的、社會的變化而出現(xiàn)的經濟波動太正常不過。就像汽車行駛有彎道一樣，轉彎不能一下子急剎車，需要有緩沖期，不能“一刀切”。

客觀層面，國際上因為疫情原因，許多經濟體的正常生產營運受到沖擊，生產停滯，社會基本需要難以保障。我國在新冠疫情下，嚴防嚴控，在疫情退潮情況下，企業(yè)迅速啟動生產，減少損失，因而我國的產能得到利用，滿足國內和國際市場的需求。相對于疫情減產停產，恢復生產自然需要能源消費的增加。

之所以說電力短缺和“雙碳”無關，是因為碳中和是2060年前實現(xiàn)，我們還有40年左右的時間。這期間，我們的火力發(fā)電站是可以漸漸正常關閉的，不是2021年就要立刻關閉。我們所說的峰值，也不是立即實現(xiàn)，更不是攀高峰，而是要經過一個高位平臺期，會有多峰突起，不是單一的峰。因而，不應該“一刀切”！

能源作為經濟社會正常運行和發(fā)展必須的動力來源，隨著經濟社會和自然條件的變化，肯定會有波動的，而且這個高位平臺期是比較長的時期，只要從長遠的趨勢來看碳排放是波動下降的就可以。

中新網：部分地區(qū)的電力緊缺，是否也提示我們，中國需要降低對化石能源的依賴？東北等地電力短缺，是否從某種程度上加速了“脫碳”進程？

王燦：確實是有依賴，這個無論是產業(yè)界、能源界還是公眾都能直接感受到。但電力危機也帶給我們一些啟示。

一方面要盡量減少生產終端用能里面高耗能產業(yè)的比重，老百姓的能源消費里也要盡量厲行節(jié)約。另外，在用能的時空分布上，還有比較大的空間做優(yōu)化調整，削峰填谷，建立更完備的用能調節(jié)機制，利用大數據、虛擬電站等新興技術來實現(xiàn)更加科學合理的能源轉換和能源消費。

中新網：去年嚴峻的疫情之后，多地地方政府為了拉動投資、刺激經濟，一大批煤電項目逆勢上馬。這會給我們實現(xiàn)最終目標帶來哪些影響？會影響碳達峰碳中和嗎？

潘家華：不會有太大的影響。

但是，地方政府的短視和不理性，做這些投資，是要做好思想準備的：高碳鎖定會增加資產閑置和資產浪費。投資幾年之后，煤電最后賣不出去，成本怎么收回來？這是投資商和地方政府需要擔心的問題。

一方面，國際社會加速邁向碳中和，另一方面，廉價的零碳能源占據市場，高碳的煤炭投資項目，最后可能是“無可奈何花落去”，但這些投資不會對碳中和造成根本的影響。

王燦：這些其實只是某些地方政府不完整、不準確、沒有全面貫徹新發(fā)展理念的做法。

按照以往的經驗，一些地方在面對短期經濟發(fā)展上的困境時，習慣于依賴傳統(tǒng)的發(fā)展模式，增加兩高項目。表面上能夠解決一些問題，因為有了新項目，GDP指標就上去了；項目建設活動增加了，當前的就業(yè)就上去了。但是這個產能本身可能是過剩的，產能背后還有生態(tài)環(huán)境的污染和氣候變化壓力等一系列的問題。

這也體現(xiàn)出我們面臨的一些問題往往是多重矛盾的疊加的產物，比如疫情、短期經濟發(fā)展的困境、能源供需的不平衡、局地的環(huán)境污染、中長期的氣候變化等等。要把這些矛盾放在一起考慮，才能夠找到一個更優(yōu)化，更合理的方案。

白皮書，對光喊口號的發(fā)達國家施加壓力

中新網：根據《聯(lián)合國氣候變化框架公約》秘書處近日發(fā)布的各國國家自主貢獻 （NDC） 的最新情況，盡管許多國家承諾了新的控制溫室氣體排放目標，世界仍然難以實現(xiàn)《巴黎協(xié)定》規(guī)定的控制升溫 2 攝氏度的目標。在這樣特殊的背景下，白皮書的發(fā)布有哪些現(xiàn)實意義？傳遞出什么信號？

王燦：現(xiàn)實意義體現(xiàn)在能夠幫助公眾提振信心，并為解決氣候問題提供了根本出路。一方面，應對氣候變化必然會面臨很多矛盾和困難，我們需要有錨定目標的決心和信心。而白皮書展現(xiàn)出我們近些年來進行氣候治理的成果，可以提振信心。

另一方面，短期來看我們有能源供需的矛盾，長期來看我們將面臨傳統(tǒng)的能源供給方式與環(huán)境和氣候安全的矛盾。白皮書則為我們解決這些矛盾提供了大的方向——堅持在應對氣候變化的指引下，大力發(fā)展可再生能源，通過綠色安全的能源供給方式來滿足未來的能源的需求，協(xié)同解決能源供需問題和應對氣候變化挑戰(zhàn)問題。

潘家華：白皮書發(fā)布傳遞出的信號是非常積極的。首先，我國雖然是世界第二大經濟體，但是我們還是發(fā)展中國家，人均收入水平還低于世界平均水平。在這種情況下，我們做出這樣的擔當，是一種負責任的態(tài)度，表明中國在做出積極、自主的貢獻。

第二，是對只說不練光喊口號的發(fā)達國家施加壓力。美國人均排放二氧化碳15噸，是中國的一倍以上，世界平均水平的三倍以上。歐盟看似做得很先進，但除了丹麥芬蘭等比較小的經濟體之外，德國、法國等都明確是要到2050年才能實現(xiàn)碳中和。

中國目前城市化進程還沒完成，工業(yè)化進程還沒完成，人們的收入水平還遠低于世界平均水平的情況下，我們都這樣努力，那他們有什么理由不做的更好一些？這是我們在給發(fā)達國家施壓。他們不能光說不練，他們必須加快步伐，他們必須做得更好。

第三，中國是發(fā)展中國家，我們能做到這樣的自主貢獻，是給其他發(fā)展中國家樹立了標桿示范。

中新網：這次白皮書的發(fā)表，體現(xiàn)了中國該領域內在國際上的什么地位和作用？

王燦：中國是應對全球氣候變化的參與者、貢獻者和引領者。在一些問題上我們有能力去發(fā)揮引領性的作用，比如提供構建人類命運共同體、人與自然生命共同體的理念和中國經驗等，也在一些雙邊、多邊的磋商中為國際制度的構建貢獻中國智慧。

當然，在聯(lián)合國應對氣候變化框架公約下，在涉及一些具體的議題和行動時，發(fā)達國家跟發(fā)展中國家的責任和能力還是有區(qū)別的，發(fā)達國家應該在資金、技術能力建設等方面做出表率。

中國的地位和作用也會越來越凸顯。這不僅是我們主動作為，也是回應國際社會的期待。因為中國成功發(fā)展的事實擺在那，大家希望看到中國是怎么想的、怎么做的，對未來是怎么期望的，以及中國對于一些問題的態(tài)度。

當然這也從另外一個方面為我國的發(fā)展提出了新要求，其中就包括人才培養(yǎng)。未來的全球治理上，中國發(fā)揮積極作用的需求會越來越大，需要大量了解中國情況、具有全球視野的國際化人才，這些人才在參與國際事務時，不僅需要有多學科的專業(yè)知識，還需要有豐富的實踐經驗。這確實是中國目前迫切需要補上的一大短板。