曹江林：我個人認為宏觀經(jīng)濟在未來兩到三年內(nèi)，應該會處于中度調(diào)整期。但是，我覺得我們做水泥的，不要對宏觀經(jīng)濟太緊張，歷史上任何一次宏觀調(diào)控，對水泥的影響是有限的，包括房地產(chǎn)調(diào)整。其實房地產(chǎn)調(diào)整對水泥產(chǎn)業(yè)只有很小很小的影響，何況中國政府房地產(chǎn)政策有所調(diào)整，也主要是減少高檔商品房的建設(shè)，而發(fā)展老百姓買得起的低成本房。其實，低成本房比高檔房產(chǎn)所消耗的水泥要更多。按照我的統(tǒng)計，歷來幾次宏觀調(diào)控，投資者或者資本市場的投融資者對這個看得不是太重。

 

　　宏觀調(diào)控，對我們水泥行業(yè)的影響是什么呢？是現(xiàn)金。

 

　　很多企業(yè)，包括大企業(yè)小企業(yè)，在未來發(fā)展中，面臨著銀行貸款的問題，你能不能拿到這么多發(fā)展所需要的錢？你投一個項目，你能不能拿到60%銀行的中長期貸款，這可能對我們是最重要的。

 

　　至于你說到的水泥價格，我首先相信一條，我們現(xiàn)在都在說，水泥的價格漲了多少，我認為水泥的價格目前不是在上漲，應該是叫恢復。為什么這么說呢？因為從歷史上看，浙江的水泥價格03、04年450~500元/噸之間；從區(qū)域上看，四川的水泥在地震之前，也一直是500元/噸左右，海南的水泥一直是100美元/噸左右，貴州貴陽的水泥曾經(jīng)在春節(jié)的時候超過1000元/噸；從國際上看，全世界的水泥價格都差不多是鋼材價格的三分之一，而在中國，現(xiàn)在差不多是十五分之一。在國際上，與中國發(fā)展比較類似的是印度，印度的水泥價格一直是在100美元/噸左右。因此，我覺得中國的水泥價格應該是在500元/噸左右，這是合理的價格。從歷史上看、從區(qū)域上看、從國際上看都應該是這個價格，我們覺得我們做水泥的人都應該有這份自信。人不自信誰人信之？

 

　　說到南方水泥的整合，應該說我們在世界重組模式中創(chuàng)立了一個新的思維，叫聯(lián)合重組，而不叫并購，我想這是我們一些獨到的方式。

 

　　我們的基本思路第一步是聯(lián)合重組，第二步是市場協(xié)同，第三步是管理整合。核心是要做到五個集中，市場營銷集中、采購集中、財務集中、技術(shù)集中、資本開資集中。

 

　　市場營銷集中是指經(jīng)過一段時間試點，未來我們在浙江省、上海、江蘇、江西、湖南，南方水泥在每個省市只有一個賣水泥的公司，今天的每一個水泥公司到時候都用成本分析，在市場上做到協(xié)同，因為我們已經(jīng)有了一定的市場份額，我覺得市場協(xié)同是做得到的。

 

　　采購集中我們也在做，南方水泥未來僅僅煤就需要一千多萬噸一年?，F(xiàn)在的煤炭出礦價只有大家拿到手價格的一半，有一半的價格消耗在中間的物流和中間商手里。通過集中采購，節(jié)約100塊錢一噸是不成問題的。中國建材在考慮是否在山西、內(nèi)蒙或者外蒙發(fā)展一兩個5~6億噸的煤礦，采購的成本會降下來。

 

　　財務集中是指我們將采用比較西方化的模式，把收支兩條線所有的現(xiàn)金控制到一起。大集團公司常常出現(xiàn)的問題是：財務報表上有很多億的資金，但是董事長總裁控制的錢卻很有限。我們的工作是將所有現(xiàn)金都放在南方水泥的賬號里，用什么錢從另外一個賬號里取。財務集中最先管的就是現(xiàn)金。

　

　　技術(shù)集中是指，目前我們南方水泥有一百多條新型干法水泥生產(chǎn)線，我們希望能把這些企業(yè)的技術(shù)人員集中起來，把每一條生產(chǎn)線煤耗電耗降到最低，把每一條生產(chǎn)線該上余熱發(fā)電的全部做完。

還有資本投資集中。

 

　　以我們第一步市場協(xié)同來看，已經(jīng)取得了效果。湖南、江西水泥價格一直是不錯的，浙江的水泥價格在這個梅雨季節(jié)，因為與南方水泥的合作，沒有直接往下沉，并且有所上升。

 

　　所以對整合，或者整合以后的目標——我們當初的目標是每噸水泥凈利潤賺到35元/噸，我們覺得非常有信心的，謝謝！

 

 

　　曹江林：從四川未來3~5年的需求來看，我所知道的缺口是3000萬噸。從現(xiàn)在的態(tài)勢看，我覺得5年以后，會存在一個過剩的問題。

 

　　從投資的挑戰(zhàn)來說，在四川省存在一個規(guī)劃問題，目前大的水泥集團公司包括中國建材、海螺、中材，還有水泥浙商，都加入了這個投資四川的行列，我覺得還需要有一個科學的規(guī)劃。

 

　　我個人的理解，覺得四川或者廣安找投資很容易，因為目前政府水泥限價是500元/噸，實際上市場價格遠遠超過500元/噸。水泥的噸凈利潤可以做到150元左右。目前進入的大公司在四川做個三五條線，都有這個實力和錢，關(guān)鍵在于5年以后的市場。我覺得廣安政府如果能規(guī)劃好，能讓我們看到3年以后會是什么樣子，招商引資應該是你招我們?nèi)ネ稑?，而不是你出來招商引資，那會有很多企業(yè)愿意去。

 

　　目前成都的例子可以借鑒。成都市的做法就是總量控制、規(guī)劃控制，按照淘汰產(chǎn)能指標建新的生產(chǎn)線。

現(xiàn)在所有的水泥廠商都看重四川，的確，國家在這么緊張的貨幣政策下，對四川的重建非常支持，這是機遇。挑戰(zhàn)現(xiàn)在還沒有，可能要等5年以后。當然你如果招不到廠商，到時候可以來找中國建材，中國建材對四川也是有小小的想法。

[Page]

 

　　曹江林：我們在彭州簽的兩條5000t/d生產(chǎn)線是從成都淘汰的指標中買下來的，并不是新建的。中國建材的水泥戰(zhàn)略是區(qū)域戰(zhàn)略，并不是打一槍換一個地方，村村冒煙，家家點火，不是這樣的。中國建材的水泥戰(zhàn)略具有非常強的區(qū)域性特征。

 

　　我們南方水泥是在浙江、上海、江蘇的一部分、江西、湖南，四省一市發(fā)展水泥業(yè)務，我們追求的是區(qū)域市場占有率。在國際市場上，歐洲只有三四家水泥公司在做整個歐洲的水泥市場，美洲叫得上的水泥公司就只有CEMEX。也就是說，全世界的水泥行業(yè)發(fā)展趨勢是大公司在區(qū)域內(nèi)占據(jù)主導地位，個人覺得中國也會出現(xiàn)這種情況。

 

　　過去水泥價格老是上不去，為什么明明能賣500元/噸，就是賣不到這個價？是產(chǎn)能過剩的問題嗎？在浙江，去年的產(chǎn)能利用率是114%，水泥去哪里了？沒有一家倒海里，都賣掉了。所以價格賣不上去并不是產(chǎn)能過剩的問題，而是因為沒有行業(yè)主導者，沒有市場協(xié)同造成的過度競爭。我們做水泥的人，本來可以賺到的錢，就因為我們自相競爭而賺不到錢。

 

　　民營企業(yè)如果要把水泥當成一個事業(yè)來做，我個人的建議是你在某一個市場——可以是全國的某一個市場也可以是某省的某一個市場，或者是某個地區(qū)的某一個市場——在這個市場上占主導地位，可以把水泥一直做下去。

 

　　如果說你是把他當成一個賺錢的機會，那就可以哪個地方價格高就到哪里去投資。但是產(chǎn)業(yè)的規(guī)律，我相信是始終是大公司占主導，這個大公司也不一定是國有企業(yè)。

 

　　回過頭來說中國建材。因為現(xiàn)在投的錢，都是資本市場給我們?nèi)谫Y來的，這個錢的壓力比任何途徑來的錢的壓力都大。有些浙商也去國際資本市場路演過，就會知道，我們有一個指標使投資者覺得不滿意不高興，不管你是中國什么企業(yè)的企業(yè)家，直接就會質(zhì)疑你：為什么毛利潤下降？所以我們的投資壓力也是非常大的。我們要看兩件事，一件是看當期的效益，這個是現(xiàn)成的；第二是中長期增長，能不能做到可持續(xù)發(fā)展，在資本市場這就是PEG，P就是你當期的贏利，E就是你未來的增長，如果這幾個方面都有，你入市的股票才有人追捧，在目前這種資本市場環(huán)境下，你缺一不可。光有當期盈利，沒有未來期許的增長路線，人家不會買你的股票；有未來的贏利卻沒有當期的，人家也不會買你的帳。所以說起來中國建材是央企，但是我們更多的壓力是來自于資本市場。

 

　　另外，中國建材正慢慢不受中央控股，而是國際上投資者成為大股東。

 

 

　　曹江林：我覺得完全有可能。舉個例子，在湖南長株潭地區(qū)（長沙、株洲、湘潭）未來三年市場可能只有2200萬噸左右，但是，現(xiàn)在批的，包括周邊市場進入長株潭市場的產(chǎn)能約有3000萬噸，水泥將來怎么賣？我個人的看法，長株潭市場和四川市場一樣有過熱的現(xiàn)象。

 

　　坦率的說，現(xiàn)在是處于行業(yè)整合時期，中國的大公司都意圖做行業(yè)的老大，在這個過程中，如果大公司不理性，小公司的麻煩就會更多。中國的水泥廠商應該反思自己的戰(zhàn)略，大公司在公司戰(zhàn)略上不成熟，對行業(yè)和公司都是很麻煩的事情。我反而覺得像四川這種情況，建議浙商去投資，就是說三五年以后，出現(xiàn)調(diào)整，有中國建材還有海螺在，大家不用擔心。至少中國建材不會讓你們虧損，這是中國建材在做聯(lián)合重組過程中合作的一貫理念。

 

 

　　曹江林：我最后說幾句話：真誠地感謝水泥浙商，其實我和浙商合作已經(jīng)有六年歷史。2002年我做中國玻纖的董事長，中國玻纖的生產(chǎn)基地就是在浙江桐鄉(xiāng)。浙商是什么？我的體會是，浙商就是誠信、創(chuàng)新的代名詞。浙商是一群怎么樣的人？是一群可以合作共贏的人。與浙商談判很艱難，但是談成之后就非常算數(shù)。我們要感謝水泥浙商，因為南方水泥的重心在浙江，沒有水泥浙商的支持配合，南方水泥也沒有今天。

 

　　中國建材一貫的合作理念是實現(xiàn)共贏多贏，我在這里也表個態(tài)，南方水泥、中國建材對與浙商合作所作的這些承諾會保持不變，大家在南方水泥所持有的25億股份，我們會如期地把它變成可以流通的股份，因為我們本身對整合后的效益也非常有信心。我們也更加愿意與更多的水泥浙商在浙江、在其他市場區(qū)域內(nèi)合作，我們合作的核心就是共贏多贏，該由大家做的事情還是大家做，南方水泥的總裁，南方水泥大多數(shù)的管理班子，都是水泥浙商中的精英，中國建材只是搭了一個平臺，謝謝大家！