辜振甫，素有“臺(tái)灣頭號(hào)紅頂商人”之稱。作為力促兩岸和平統(tǒng)一的“汪辜會(huì)談”的臺(tái)灣代表，辜振甫本無意讓辜成允接班。接掌臺(tái)泥，對(duì)辜成允而言是偶然中的必然。其后，在辜成允的“鷹式管理”風(fēng)格的調(diào)教之下，曾經(jīng)日顯老邁之態(tài)的臺(tái)泥重獲新生，并低調(diào)進(jìn)軍內(nèi)地市場(chǎng)。

  斥資38億收購昌興國際的水泥業(yè)務(wù)，引得業(yè)界為之側(cè)目。一手導(dǎo)演2009年度水泥行業(yè)最大并購案的辜成允，乃鼎鼎大名的辜振甫之子。2010年8月12日，臺(tái)泥集團(tuán)掌門人辜成允在京鄭重宣布，旗下臺(tái)泥國際集團(tuán)有限公司并購昌興礦業(yè)集團(tuán)于內(nèi)地之水泥業(yè)務(wù)順利告成。

  一向低調(diào)的臺(tái)泥，緣何突然張揚(yáng)？購并重整、規(guī)模膨脹的臺(tái)泥，攪局者還是建設(shè)者？如何直面水泥行業(yè)的矛盾與機(jī)會(huì)？8月12日，就“兩岸經(jīng)濟(jì)合作架構(gòu)協(xié)議”、產(chǎn)業(yè)整合等話題，辜成允搜狐財(cái)經(jīng)記者的專訪。

  “打防”房地產(chǎn) 我沒有那么擔(dān)心

  記者：2006年我們?cè)诒本┎稍L你，當(dāng)時(shí)你正以“鷹式”管理風(fēng)格對(duì)臺(tái)泥進(jìn)行再造，當(dāng)時(shí)你說了一句話給我們留下了深刻的印象，你說 “不愿被老員工勒索、綁架”。對(duì)于臺(tái)泥的改造、改良可以說是驚心動(dòng)魄，以鐵腕方式改造臺(tái)泥，讓公眾看到了你的堅(jiān)定與果敢，也讓我們感覺到你不單是家族企業(yè)的集成者，更是創(chuàng)新者、再造者。如今，臺(tái)灣水泥的再造到了一個(gè)怎樣的階段？

  辜成允：經(jīng)過這些年的努力，應(yīng)該說到了開花結(jié)果的階段，改造初期叫作把擋路的“大石頭”移開，移開之后就是具體的再造與重構(gòu)。一開始當(dāng)你口說無憑，大家對(duì)你必定是懷疑的，不相信你到底做得到做不到。2006年我在北京接受你的采訪時(shí)，我跟大家講，到2008年臺(tái)灣水泥在內(nèi)地的產(chǎn)能要超過2000萬噸，那時(shí)候沒有人相信，他們覺得我在空口說白話。事實(shí)上，2008年底臺(tái)灣水泥在內(nèi)地的產(chǎn)能已經(jīng)超過2450萬噸，這個(gè)結(jié)果可以說讓很多人大跌眼鏡。2009年11月我們購并了昌興水泥，使得我們?cè)趦?nèi)地的產(chǎn)能放大到4035萬噸，

  而臺(tái)灣部分的產(chǎn)能為1060萬噸。根據(jù)規(guī)劃，隨著建設(shè)中的位于四川廣安、貴州安順、重慶合川二期三條水泥生產(chǎn)線也將在2011年陸續(xù)投產(chǎn)，屆時(shí)僅內(nèi)地產(chǎn)能就將躍升至4635萬噸。所以，我們現(xiàn)在的目標(biāo)是到2012年產(chǎn)能突破6000萬噸。我現(xiàn)在跟別人講，臺(tái)泥要做到6000萬噸，人家才會(huì)很信你。

  我們所做的，是讓變革成為一種文化支撐臺(tái)泥穩(wěn)健發(fā)展。為什么在前期要采取如你所說內(nèi)科手術(shù)式的方式？因?yàn)槟菚r(shí)的臺(tái)泥與外部脫節(jié)太久，它在發(fā)展過程中一直采取委曲求全的做法。對(duì)我來講，這樣的痛苦千萬不能再來一次。如何才能避免？每一天都對(duì)自己檢討，反思昨天做的方式是不是最好，如果我們每天都是這樣一種生活態(tài)度的話，我們就不會(huì)被人家檢討。每天都自我檢討、自我否定，每個(gè)人或者整個(gè)公司都會(huì)覺得在成長，這就是一種成就感。我可以給你舉了例子，前些天我們和昌興的高管坐在一起做了一個(gè)比對(duì)，我們發(fā)現(xiàn)昌興的做法比我們好。我就下了一個(gè)決定，把原來的那套系統(tǒng)全部否決。要能夠有決心、有膽識(shí)自我修正，適當(dāng)?shù)臅r(shí)候去做該做的決定，該切的就切，該改的就要改，這樣的話就不會(huì)再遭遇從頭到尾徹底改革的命運(yùn)。

  記者：縱觀這些年來臺(tái)灣水泥在內(nèi)地市場(chǎng)的拓展，可以說在比較長的時(shí)期里扮演的是追隨者的角色。斥資38億收購昌興國際的水泥業(yè)務(wù)，通過這次并購，臺(tái)泥在華南市場(chǎng)市占率一舉突破30%，取代海螺成為最大的水泥生產(chǎn)商。不過，坊間也有評(píng)論認(rèn)為，昌興國際賣出水泥業(yè)務(wù)，是因?yàn)閷?duì)已經(jīng)投資過熱的水泥行業(yè)信心不足。

  辜成允：我想，昌興對(duì)于水泥的熱情事實(shí)上還是很高的，因?yàn)椴d手上的水泥資產(chǎn)是非常好的資產(chǎn)。昌興自身也還在做房地產(chǎn)和礦業(yè)，這都是資本密集型的行業(yè)。他們進(jìn)入水泥行業(yè)只有短短幾年，不像臺(tái)泥一輩子都在做水泥。所以當(dāng)我跟昌興談并購的時(shí)候，他們發(fā)現(xiàn)我們不但立足于現(xiàn)有規(guī)模穩(wěn)步發(fā)展，而且還著力更進(jìn)一步將原有規(guī)模持續(xù)加大，他們就覺得放心了。對(duì)于整個(gè)水泥行業(yè)，我個(gè)人保持著相當(dāng)大的信心，15年之內(nèi)水泥行業(yè)應(yīng)該還是一片榮景。內(nèi)地市場(chǎng)，不管是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)還是鄉(xiāng)村重建等等，都有很大的發(fā)展空間。另外一個(gè)發(fā)展的動(dòng)力是這些基礎(chǔ)建設(shè)完成之后，民間投資也會(huì)跟上來，這就是我常講的拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的“雙火車頭”。比如，公路建好以后，附近的鄉(xiāng)鎮(zhèn)也會(huì)因?yàn)橛谢镜慕煌ńㄔO(shè)的配套，經(jīng)濟(jì)情況轉(zhuǎn)好，老舊的農(nóng)舍、房舍也要更新，所以這是一個(gè)相輔相成的結(jié)果。也因此，我堅(jiān)信，水泥行業(yè)在內(nèi)地還會(huì)有至少15年的榮景。

  記者：內(nèi)地剛剛公布了CPI數(shù)據(jù)，很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家擔(dān)心滯漲局面的出現(xiàn)，即通脹高企、經(jīng)濟(jì)放緩。水泥行業(yè)屬于國民經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)性行業(yè)，受宏觀經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)氣度和固定資產(chǎn)投資的影響重大，主要需求在于基建和房地產(chǎn)業(yè)。受固定資產(chǎn)投資增速下滑和房地產(chǎn)調(diào)控影響，下半年的水泥需求會(huì)有下滑的趨勢(shì)。在你看來，投資減速以及地產(chǎn)調(diào)控對(duì)水泥行業(yè)會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響？

  辜成允：很多人都在議論，內(nèi)地對(duì)于房地產(chǎn)的“打防”，會(huì)不會(huì)影響到水泥市場(chǎng)？我相信影響不會(huì)很大，大陸“打防”的對(duì)象是那些炒得過高的投資行為。房地產(chǎn)不正常地被哄抬，讓很多或者絕大部分人幾乎一輩子買不到房子，這是絕對(duì)不合理的。類似這樣的刻意哄抬房價(jià)的行為只是局限在一些城市一些地區(qū)，而不是全面性的做法。今年年初還有建材下鄉(xiāng)的說法，也是寄望鼓勵(lì)農(nóng)村農(nóng)舍翻新改造，這些需求也是對(duì)水泥的需求。水泥的價(jià)格跟房子本身的售價(jià)幾乎是脫鉤的，因?yàn)樗紭潜P開發(fā)以及物業(yè)的成本是很低的。所以對(duì)于“打防”房地產(chǎn)，我并沒有那么擔(dān)心。

  結(jié)構(gòu)性的矛盾 結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)

  記者：8月8日，國家工信部出臺(tái)了9月底關(guān)停的落后產(chǎn)能企業(yè)名單，水泥行業(yè)成為重點(diǎn)調(diào)控行業(yè)之一，共有762家水泥企業(yè)入圍淘汰企業(yè)名單。《水泥產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策》已通過十大部委會(huì)簽，相關(guān)部門將擇機(jī)公布。新政策將主要涉及淘汰落后產(chǎn)能和加快水泥行業(yè)兼并重組，上市水泥企業(yè)新一輪區(qū)域整合有提速的跡象。水泥行業(yè)如何在保增長和調(diào)結(jié)構(gòu)中受益？

  辜成允：這項(xiàng)政策對(duì)水泥行業(yè)是絕對(duì)的利好，是我們期盼很久的具體的利好。怎么說呢，就像您剛剛提到的，水泥行業(yè)存在著結(jié)構(gòu)性的產(chǎn)業(yè)矛盾和結(jié)構(gòu)性的投資機(jī)會(huì)。結(jié)構(gòu)性的產(chǎn)業(yè)矛盾，怎么理解？一方面機(jī)會(huì)多、投資熱，于是就產(chǎn)生了產(chǎn)能過剩。這個(gè)矛盾的根源在于一些中小水泥廠屬于落后產(chǎn)能，既浪費(fèi)能源，又危害環(huán)境，如果不關(guān)掉，對(duì)整個(gè)水泥業(yè)的長期發(fā)展是很糟糕的。因?yàn)槟切┎画h(huán)保、不負(fù)責(zé)的水泥企業(yè)，基本上是在用低質(zhì)量、低價(jià)位的方式戕害市場(chǎng)，把整個(gè)市場(chǎng)搞得非常沒秩序。使得那些認(rèn)真負(fù)責(zé)的水泥公司在經(jīng)營上不能夠得到適當(dāng)?shù)幕貓?bào)，長期來看這是非常有害的。淘汰落后產(chǎn)能之后，勻出來的產(chǎn)業(yè)空間就沒有了所謂的生產(chǎn)過剩問題。這是絕對(duì)有必要的。過去，之所以存在結(jié)構(gòu)性的難題，是因?yàn)檎恢辈捎玫赖聞裾f的方式，希望那些小水泥廠能夠理性、自發(fā)、自覺地做出調(diào)整，現(xiàn)在，我們需要的是明確的淘汰落后產(chǎn)能的名單，以及明確的時(shí)間表，讓水泥產(chǎn)業(yè)能夠向好的方向發(fā)展。

  記者：水泥產(chǎn)業(yè)向西部地區(qū)轉(zhuǎn)移的趨勢(shì)已經(jīng)非常明顯，主要是因?yàn)槲鞑康貐^(qū)水泥產(chǎn)業(yè)發(fā)展起步較晚，水泥市場(chǎng)正處于上升階段。深耕華南是臺(tái)泥一直堅(jiān)持的策略，華東、華南已經(jīng)不是水泥的投資熱點(diǎn)重點(diǎn)區(qū)域了，臺(tái)泥有否向西部地區(qū)拓展的計(jì)劃與可能性？臺(tái)泥有計(jì)劃在2012年達(dá)到6000萬噸產(chǎn)能的預(yù)期目標(biāo)，并有意實(shí)施“更為巨大”的發(fā)展戰(zhàn)略，下一步的戰(zhàn)略規(guī)劃是什么？

  辜成允：深耕華南還是重點(diǎn)，不會(huì)輕言放棄。昌興水泥的核心資產(chǎn)在廣東，英德的水泥廠與臺(tái)泥的水泥廠一江遙望，在整個(gè)廣東昌興水泥有800萬噸的產(chǎn)能，再加上臺(tái)泥1000萬噸的產(chǎn)能，我們?cè)趶V東市場(chǎng)絕對(duì)領(lǐng)先。至于西南，我們一直比較看好，在云南、貴州、四川、重慶也都有建廠的機(jī)會(huì)，西部地區(qū)我們加速發(fā)展。

  不做“攪局者”

  記者：對(duì)昌興水泥的并購速度非常快，2009年9月開始接觸，11月份進(jìn)入到實(shí)質(zhì)性的談判階段，媒體使用了“閃婚”這個(gè)詞來形容這樁“婚事”。這些年來臺(tái)灣水泥在內(nèi)地的發(fā)展，一直是穩(wěn)健前行、不疾不徐，這次則一反常態(tài)采取外部嫁接的方式來實(shí)現(xiàn)規(guī)模放大。昌興出售水泥業(yè)務(wù)與“國務(wù)院38號(hào)文”有著微妙聯(lián)系，當(dāng)昌興國際打算在國內(nèi)大發(fā)展水泥時(shí)，遭遇宏觀調(diào)控，包括生產(chǎn)線的投建存在很大的政策風(fēng)險(xiǎn)。介入昌興水泥之后，多長時(shí)間才能為臺(tái)灣水泥構(gòu)成利益實(shí)現(xiàn)？

  辜成允：很多人覺得好像是“閃婚”，對(duì)于臺(tái)泥和昌興來講是一場(chǎng)“愛情長跑”。我們認(rèn)識(shí)昌興已經(jīng)有七八年時(shí)間，從昌興水泥第一天成立我們就非常熟悉，我們先是真誠地交朋友。有人說臺(tái)泥做購并的過程好像是在選結(jié)婚對(duì)象，首要前提是兩情相悅、兩相情愿。臺(tái)泥、昌興，兩邊的高管和經(jīng)營團(tuán)隊(duì)有著很高的默契。比如，我們發(fā)現(xiàn)昌興的本土化經(jīng)營是臺(tái)泥欠缺的，昌興需要有強(qiáng)有力的財(cái)力來支持自身的快速發(fā)展，這就給臺(tái)泥提供了一個(gè)很大的表現(xiàn)機(jī)會(huì)。臺(tái)泥對(duì)于品質(zhì)的堅(jiān)持，對(duì)于客服的要求，得到了昌興的認(rèn)可。臺(tái)泥在ERP方面先進(jìn)的信息化管理能力，也是備受昌興肯定。我們有著七八年的感情基礎(chǔ)，只不過如今有人跑去提了一個(gè)親而已。

  這樁購并多長時(shí)間內(nèi)會(huì)對(duì)臺(tái)泥的業(yè)績形成支撐？事實(shí)上支撐作用已經(jīng)產(chǎn)生了，因?yàn)椴d本身就是相當(dāng)賺錢的企業(yè)，我們秉承著這樣一個(gè)態(tài)度，不但不去攪亂它既有的管理，而是學(xué)習(xí)、借鑒人家在經(jīng)營管理方面的優(yōu)長。昌興的業(yè)績沒有受到購并的影響，很快就會(huì)產(chǎn)生1+1大于2的立竿見影的效果。

  記者：昌興和海螺的關(guān)聯(lián)度更緊密一些，這次的并購對(duì)海螺的影響非常之大，所以業(yè)界有一種聲音認(rèn)為，臺(tái)灣水泥扮演了一個(gè)“攪局者”的角色。

  辜成允：那絕對(duì)不是，我們跟海螺也是非常要好的兄弟公司，我們秉承的理念是兄弟爬山、各自努力，海螺也是我們長期學(xué)習(xí)的對(duì)象。我是經(jīng)常帶著臺(tái)泥的高管到海螺去請(qǐng)教、學(xué)習(xí)。說話實(shí)說，縱觀世界水泥市場(chǎng)的發(fā)展與規(guī)模，沒有一個(gè)市場(chǎng)的能與內(nèi)地相比。海螺練就了全新的世界級(jí)水泥企業(yè)的管理能力，這是值得我們學(xué)習(xí)、反思的。我今天我在北京，明天去杭州，臺(tái)泥大概有10個(gè)高管在杭州，我們每個(gè)月都會(huì)去一次，不是去監(jiān)督昌興的，是去學(xué)習(xí)的。因?yàn)樵诒就粱墓芾矸矫?，我們有很多東西要學(xué)。

  身居下位，向被購并者學(xué)習(xí)

  記者：并購和整合過程中，文化的磨合和沖突往往是重中之重，你認(rèn)為，臺(tái)泥在與昌興的重組和整合中面臨的難點(diǎn)集中在哪些方面？

  辜成允：兩個(gè)企業(yè)在合并的時(shí)候最怕文化的沖突與排異。單獨(dú)的兩家公司，1就是1，兩家公司并在一起井水不犯河水的話，那是“1+1=2”，兩家公司如果兩情相悅彼此開誠布公、互相學(xué)習(xí)，1+1一定大于2。但是如果兩邊都自以為是互相抵觸、互相消減， 1+1必然小于2。絕大部分比較強(qiáng)硬或者強(qiáng)勢(shì)的購并都會(huì)變成1+1小于2，很多公司在購并別人的時(shí)候總有點(diǎn)自以為是、妄自尊大的情緒，被兼并公司原本的優(yōu)勢(shì)也會(huì)被刻意抹煞或者惡意扼殺。我非常了解這一點(diǎn)，所以在購并達(dá)成的第一時(shí)間我就跟臺(tái)泥的高管做了明確表態(tài)，我對(duì)大家說，不要以為我們是去管人家的，我們是請(qǐng)人家來教我們的，在第一時(shí)間以學(xué)生的態(tài)度誠懇學(xué)習(xí)。對(duì)于昌興來講，臺(tái)泥不是趾高氣揚(yáng)地去管人家，而是真正地去學(xué)習(xí)。臺(tái)泥由我?guī)ь^不但學(xué)還主動(dòng)給昌興的高管做報(bào)告，要請(qǐng)他們給我們考評(píng)。我相信，通過這樣一種低姿態(tài)介入的方式能夠很快把潛在的沖突化解掉。

  購并者居下位有求于被購并者，兩邊都可以互相學(xué)習(xí)，心態(tài)轉(zhuǎn)變之后，后期的磨合的難題就迎刃而解了。從前，我看過很多發(fā)生在臺(tái)灣的購并失敗的例子，所以我對(duì)購并非常小心，這次的購并與整合我們一定要成功。

  記者：2006年你在對(duì)臺(tái)泥進(jìn)行改造時(shí)，采用的是強(qiáng)硬而硬朗的方式，和你的父親相比，你是外表很柔弱、內(nèi)心很堅(jiān)強(qiáng)。比如當(dāng)年在治理臺(tái)泥的過程中，你和父親發(fā)生過爭(zhēng)執(zhí)，他主張和為貴，但是你主張采取一種類似內(nèi)科手術(shù)的方式改造。這次并購昌興，是不是意味著你的個(gè)性風(fēng)格、做事方式也發(fā)生了一些變化？

  辜成允：風(fēng)格一點(diǎn)都沒改變。我跟高管們講，不要講誰好誰不好，不要講你的文化好還是他的管理差，把所有的東西拿出來，兩邊的數(shù)據(jù)對(duì)一對(duì)，誰好就是誰好。昌興做得比我們好，我們就要向他們靠攏，一切讓績效講話。如果昌興覺得臺(tái)泥做得比較好，我們就把好的東西導(dǎo)入昌興。我們現(xiàn)在要做的是，通過購并，凝聚而成新臺(tái)泥的管理文化、管理手法。

  ECFA，對(duì)臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)是一劑強(qiáng)心針

  記者：對(duì)于臺(tái)灣這種海島型經(jīng)濟(jì)來講，出口就是經(jīng)濟(jì)命脈。兩岸經(jīng)濟(jì)合作架構(gòu)協(xié)議（ECFA）簽署之后，將對(duì)臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)的提振起到怎樣的作用？總體來看，目前的臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)依然比較低迷。

  辜成允：ECFA的簽訂對(duì)臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)是一劑強(qiáng)心針，很多臺(tái)灣人會(huì)說ECFA到底對(duì)臺(tái)灣有哪些實(shí)質(zhì)好處？這當(dāng)然要看兩邊談判以后所拿出來的具體的政策來看。在我看來，ECFA是兩岸經(jīng)濟(jì)合作穩(wěn)定化的新的里程碑。之前，不管是因?yàn)檎我蛩鼗蛘咂渌蛩兀_(tái)灣民眾對(duì)于兩岸的經(jīng)貿(mào)合作，總會(huì)心存莫名的焦慮。ECFA的簽訂讓大家打消了焦慮，讓大家認(rèn)識(shí)到，在經(jīng)貿(mào)合作這個(gè)問題上，兩岸是一條心，要繼續(xù)往前走。更重要的是ECFA讓所有人全心投入到經(jīng)濟(jì)建設(shè)中去，臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)也會(huì)向上發(fā)展，而且那樣的焦慮以后不會(huì)再有。

  一脈相傳的家國情懷

  記者：世人矚目的“汪辜會(huì)談”，讓所有中國人記住了兩個(gè)偉大的名字：汪道涵、辜振甫。你的父親有著非常深厚的“兩岸情結(jié)”，不知道你是否存有一種“兩岸情結(jié)”，如何定義？

  辜成允：我想我也有非常深厚的“兩岸情結(jié)”，臺(tái)泥真正進(jìn)入內(nèi)地是在2004年，6年來我們的成長有目共睹。從最初的1000萬噸產(chǎn)能即將發(fā)展到6000萬噸。如果不是得益于內(nèi)地市場(chǎng)，如果臺(tái)泥沒有把握發(fā)展的契機(jī)，我們不可能有這個(gè)發(fā)展的機(jī)會(huì)。

  進(jìn)入內(nèi)地市場(chǎng)以來，我們始終保持著主動(dòng)的學(xué)習(xí)心態(tài)。如果沒有深厚的“兩岸情結(jié)”，臺(tái)泥不可能有今天。我個(gè)人覺得在這個(gè)過程中受父親的影響非常巨大。

  記者：父親對(duì)你的影響最深的地方體現(xiàn)在哪些方面？家國情懷還是為人處事之道？

  辜成允：他的為人處事之道與家國情懷是融為一體的。記得很小的的時(shí)候，他就很明確地讓我們知道，臺(tái)灣與內(nèi)地雖然因?yàn)闅v史的原因分開，但是不應(yīng)該起爭(zhēng)端與沖突，那樣的話對(duì)所有中國人都是一場(chǎng)災(zāi)難。為了中華民族，為了中國人爭(zhēng)一口氣，他的為人風(fēng)骨基本上也就是通過家國情懷來展現(xiàn)。