市場(chǎng)機(jī)制自身具備矯正產(chǎn)能過(guò)剩的能力，但是，由于問(wèn)題的成因很大程度上是非市場(chǎng)因素，再加上市場(chǎng)機(jī)制在矯正產(chǎn)能過(guò)剩上的作用還沒有發(fā)揮出來(lái)，問(wèn)題就顯得尤為嚴(yán)重。

  產(chǎn)能過(guò)剩與房地產(chǎn)及地方政府性債務(wù)一起，被并稱為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的三大風(fēng)險(xiǎn)。在各地房市松綁之舉四起、地方政府性債務(wù)走向仍未明朗之際，各級(jí)政府已在化解產(chǎn)能過(guò)剩方面做著切實(shí)的努力。

  部分出于化解產(chǎn)能過(guò)剩的目的，也出于穩(wěn)增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)的需要，新一屆政府力圖推動(dòng)企業(yè)兼并重組?！秶?guó)務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步優(yōu)化企業(yè)兼并重組市場(chǎng)環(huán)境的意見》（下稱“14號(hào)文”）于3月發(fā)布后，國(guó)內(nèi)A股并購(gòu)市場(chǎng)風(fēng)生水起。

  作為化解產(chǎn)能過(guò)剩和企業(yè)兼并重組工作的牽頭部門，工信部無(wú)疑對(duì)這兩項(xiàng)工作的推進(jìn)有督促之責(zé)。工信部部長(zhǎng)苗圩在3月中旬“兩會(huì)”閉幕后不久接受財(cái)新記者專訪時(shí)表示，化解產(chǎn)能過(guò)剩最根本的措施，還是深化體制機(jī)制改革，建立起長(zhǎng)效機(jī)制。

  和以往的兼并重組文件不同，此次出臺(tái)的文件沒有在具體行業(yè)提出行業(yè)集中度目標(biāo)，而是試圖從機(jī)制與體制著手，取消事前審批，解除稅收束縛?！?4號(hào)文”發(fā)布當(dāng)天，滬指即上漲1%。

  推進(jìn)半年有余，兩項(xiàng)工作的進(jìn)展和成效幾何？對(duì)于面臨的障礙，決策者持怎樣的看法，考慮如何解決？財(cái)新《中國(guó)改革》記者近期專訪工信部產(chǎn)業(yè)政策司司長(zhǎng)馮飛。

  馮飛于今年初從國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)調(diào)任工信部，履新后即被委以重任，經(jīng)手國(guó)務(wù)院的這份涉及12個(gè)部委統(tǒng)籌的兼并重組文件。學(xué)者出生的他，曾在2012年的一次演講中直言，汽車產(chǎn)業(yè)是競(jìng)爭(zhēng)性產(chǎn)業(yè)中，政府對(duì)企業(yè)微觀干預(yù)最多的行業(yè)之一。汽車產(chǎn)業(yè)需要放松經(jīng)濟(jì)性管制。在研究崗位上形成的犀利風(fēng)格，能否轉(zhuǎn)化為在決策崗位上改革難題的解決？這無(wú)疑是對(duì)馮飛這樣的官員以及體制的雙重挑戰(zhàn)。

  產(chǎn)能過(guò)剩攻堅(jiān)

  財(cái)新記者：這一輪產(chǎn)能過(guò)剩為什么尤其嚴(yán)重？現(xiàn)在不少人認(rèn)為，過(guò)剩是一個(gè)市場(chǎng)供求的概念，部分行業(yè)，如船舶業(yè)還遭遇了周期性因素。怎么界定一個(gè)行業(yè)是不是過(guò)剩？

  馮飛：在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，過(guò)剩是常態(tài)。有一定的過(guò)剩才有充分的競(jìng)爭(zhēng)。我們的問(wèn)題是，現(xiàn)在過(guò)剩的程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)偏離正常的程度。主要原因是產(chǎn)能過(guò)剩出現(xiàn)的原因和機(jī)制與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家有所不同。

  這一輪過(guò)剩主要是由三個(gè)因素造成的：

  第一是周期性的，特別是在2008年全球金融危機(jī)之后，內(nèi)外需都出現(xiàn)了增速放緩，使得過(guò)剩程度比較高。第二是結(jié)構(gòu)性的，我們有大量的中低端產(chǎn)品過(guò)剩，而高端產(chǎn)品不多。第三是行政性的，有些地方政府利用一些行政性手段、非常手段，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展造成產(chǎn)能過(guò)剩，這中間非市場(chǎng)的因素比較多。

  按理說(shuō)，市場(chǎng)機(jī)制自身具備矯正產(chǎn)能過(guò)剩的能力，有一個(gè)自平衡、自適應(yīng)的過(guò)程，但是，由于問(wèn)題的成因很大程度上是非市場(chǎng)因素，再加上市場(chǎng)機(jī)制在矯正產(chǎn)能過(guò)剩上的作用還沒有發(fā)揮出來(lái)，問(wèn)題就顯得尤為嚴(yán)重。

  財(cái)新記者：5月初，工信部向各地下達(dá)了2014年淘汰落后和過(guò)剩產(chǎn)能的任務(wù)，與今年《政府工作報(bào)告》確定的目標(biāo)相比，鋼鐵行業(yè)淘汰任務(wù)超出170萬(wàn)噸，水泥行業(yè)超出850萬(wàn)噸，其他行業(yè)任務(wù)量與去年相比也有較大幅度的增加。這是出于什么考慮？這一工作目前的進(jìn)展如何？

  馮飛：超出《政府工作報(bào)告》的要求，目的還是要留一些余量，來(lái)確保完成今年的淘汰目標(biāo)。事實(shí)上，部分出于大氣治理的需要，相關(guān)省區(qū)把部分計(jì)劃安排在2015年以后淘汰的產(chǎn)能提前安排到了今年，增加了一批淘汰產(chǎn)能計(jì)劃。

  任務(wù)執(zhí)行方面，相關(guān)省、區(qū)、市目前已將目標(biāo)任務(wù)分解到市縣，落實(shí)到具體企業(yè)生產(chǎn)線，并向社會(huì)公告了相關(guān)企業(yè)名單。

  在此基礎(chǔ)上，工信部已經(jīng)在7月8日公告了工業(yè)行業(yè)第一批淘汰落后和過(guò)剩產(chǎn)能企業(yè)名單，涉及1100多家企業(yè)。近期，還將進(jìn)一步落實(shí)并發(fā)布第二批企業(yè)名單。

  下一步，工信部將督促各地在年底前關(guān)停列入公告的企業(yè)生產(chǎn)線，拆除相關(guān)主體設(shè)備，防范落后產(chǎn)能的“死灰復(fù)燃”。

  財(cái)新記者：化解產(chǎn)能過(guò)剩工作今年以來(lái)的成效如何？

  馮飛：去年5月，工信部與發(fā)展改革委聯(lián)合印發(fā)了《關(guān)于堅(jiān)決遏制產(chǎn)能過(guò)剩嚴(yán)重行業(yè)盲目擴(kuò)張的通知》，嚴(yán)禁核準(zhǔn)產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩行業(yè)新增產(chǎn)能項(xiàng)目，同時(shí)，堅(jiān)決停建產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩行業(yè)違規(guī)在建項(xiàng)目。

  從今年1月-5月的情況看，鋼鐵、鋁冶煉、水泥、平板玻璃行業(yè)固定資產(chǎn)投資已經(jīng)出現(xiàn)了不同程度的下降，分別同比下降12.8%、36.9%、9.7%、4%，產(chǎn)能盲目擴(kuò)張得到初步遏制。水泥、平板玻璃行業(yè)的效益已經(jīng)出現(xiàn)好轉(zhuǎn)，一季度行業(yè)利潤(rùn)分別同比增長(zhǎng)了169.1%、54.1%。

  財(cái)新記者：今年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，在去產(chǎn)能過(guò)程中使用的一些行政性手段，爭(zhēng)議是比較大的。從工信部的角度來(lái)看，化解產(chǎn)能過(guò)剩過(guò)程中，政府和市場(chǎng)的邊界如何把握？

  馮飛：從長(zhǎng)期來(lái)看是著眼于建立化解產(chǎn)能過(guò)剩的長(zhǎng)效機(jī)制，但是，從目前來(lái)看，一些改革事項(xiàng)還相對(duì)滯后，一些方面的監(jiān)管還沒有到位，所以，在依托經(jīng)濟(jì)手段，比如對(duì)電解鋁行業(yè)采用差別電價(jià)之外，還是輔以一些必要的行政手段，但只是限于目前這個(gè)階段。

  建立長(zhǎng)效機(jī)制有三個(gè)方面的含義。最根本的還是市場(chǎng)優(yōu)勝劣汰的機(jī)制。

  這首先需要價(jià)格能夠反映市場(chǎng)的供求關(guān)系和資源的稀缺程度，不能出現(xiàn)扭曲。

  比如，能源價(jià)格、資源價(jià)格出現(xiàn)扭曲，會(huì)導(dǎo)致資源錯(cuò)配，改變配置方向。與此同時(shí)，市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)秩序要好。事實(shí)上，滬深兩市35家鋼企2010年-2012年分別收到政府補(bǔ)貼13.43億元、30.57億元、61.46億元。地方政府的補(bǔ)貼和保護(hù)扭曲了整個(gè)市場(chǎng)秩序，導(dǎo)致市場(chǎng)調(diào)節(jié)的失靈。

  結(jié)果不僅造成政府資源的浪費(fèi)，也讓整個(gè)行業(yè)陷入“越補(bǔ)越虧，越虧越補(bǔ)”的惡性循環(huán)。

  建立長(zhǎng)效機(jī)制的第二點(diǎn)是，政府要制定一些標(biāo)準(zhǔn)，利用標(biāo)準(zhǔn)來(lái)淘汰落后產(chǎn)能也好，化解過(guò)剩產(chǎn)能也好。而且，要更多傾向利用環(huán)保的、能效的、土地利用、水資源利用的標(biāo)準(zhǔn)。

  一些達(dá)不到環(huán)保、能耗、質(zhì)量、安全等標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)以不公平的方式參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，加劇了產(chǎn)能過(guò)剩。

  比如，在鋼鐵行業(yè)環(huán)保投入上，以寶鋼為代表的先進(jìn)企業(yè)環(huán)保投資成本約600元/噸鋼，運(yùn)行成本約150元/噸鋼；而落后企業(yè)環(huán)保設(shè)施投入很少，運(yùn)行成本只有10元/噸鋼左右。僅從環(huán)保投入和運(yùn)行成本來(lái)看，兩者就相差懸殊，造成“劣幣驅(qū)逐良幣”的亂象。

  一個(gè)好的市場(chǎng)機(jī)制必然應(yīng)該促進(jìn)優(yōu)勝劣汰，而不是劣幣驅(qū)逐良幣。真正的優(yōu)能勝、劣能汰，是一個(gè)長(zhǎng)效機(jī)制最根本的。

  此外，第三個(gè)方面還要求企業(yè)具備擺脫現(xiàn)有層次膠著狀態(tài)、實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)的能力。國(guó)內(nèi)的企業(yè)為什么都在產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)扎堆、集中投資？政府的非市場(chǎng)手段是一個(gè)方面，扭曲了投資者的行為；但另外一個(gè)方面是企業(yè)普遍缺能力、缺乏升級(jí)。

  這三個(gè)方面有機(jī)地構(gòu)成了化解產(chǎn)能過(guò)剩的長(zhǎng)效機(jī)制。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，化解產(chǎn)能過(guò)剩要正確處理好政府與市場(chǎng)的關(guān)系，厘清兩者的邊界，發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的決定性作用，更好地發(fā)揮政府的作用。

  財(cái)新記者：去年10月出臺(tái)的《國(guó)務(wù)院關(guān)于化解產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩矛盾的指導(dǎo)意見》提出，在嚴(yán)禁新增產(chǎn)能的前提下，還要使用等量或減量置換的辦法化解過(guò)剩產(chǎn)能，尤其是在京津冀、長(zhǎng)三角、珠三角等環(huán)境敏感區(qū)域，要實(shí)施減量置換。這一手段的目的何在？

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  馮飛：產(chǎn)能置換主要是兩個(gè)目的。

  一是把淘汰落后、化解過(guò)剩（產(chǎn)能）與升級(jí)結(jié)合起來(lái)：完全不讓升級(jí)、沒有出路的話，行業(yè)會(huì)憋死。

  另一方面，目前新的項(xiàng)目還是有一些，社會(huì)上對(duì)此也有一些擔(dān)心，是不是新增產(chǎn)能比淘汰的產(chǎn)能還要多？

  所以，我們想把這兩者建立起聯(lián)系：新增的產(chǎn)能要相應(yīng)地進(jìn)行等量的淘汰、減量的淘汰，由此來(lái)解決新增產(chǎn)能比淘汰還多的問(wèn)題。

  財(cái)新記者：上述《指導(dǎo)意見》還提到，產(chǎn)能置換會(huì)有具體的實(shí)施辦法公布。目前制定的進(jìn)展如何？細(xì)則主要會(huì)涉及什么內(nèi)容？

  馮飛：《部分嚴(yán)重過(guò)剩行業(yè)產(chǎn)能置換實(shí)施辦法》剛剛簽發(fā)，很快就會(huì)公布。這個(gè)實(shí)施辦法，一是對(duì)怎樣確認(rèn)這些產(chǎn)能作出規(guī)定，比如，煉鋼的高爐是按多少容積折成多少產(chǎn)能，來(lái)確定產(chǎn)能的折算辦法。

  第二是產(chǎn)能置換的落實(shí)由誰(shuí)來(lái)確認(rèn)。

  目前來(lái)看，鋼鐵和電解鋁還是由工信部來(lái)確認(rèn)，因?yàn)槟壳颁撹F和電解鋁的核準(zhǔn)還是在中央政府這個(gè)層面上。水泥和平板玻璃產(chǎn)業(yè)由于地域性和核準(zhǔn)權(quán)限的原因，產(chǎn)能置換工作的確認(rèn)放到了地方政府，由地方的工信部門確認(rèn)，但是，省政府要認(rèn)可，同時(shí)向社會(huì)公示：哪些要淘汰，企業(yè)和生產(chǎn)線名單都要向社會(huì)公示，接受社會(huì)的監(jiān)督。

  工信部門同時(shí)也會(huì)加強(qiáng)監(jiān)督，對(duì)產(chǎn)能置換開展抽查，尤其是在初期要加大抽查力度，確保產(chǎn)能置換方案是真實(shí)的。

  財(cái)新記者：化解產(chǎn)能過(guò)剩會(huì)對(duì)增長(zhǎng)產(chǎn)生一定的負(fù)面影響。比如，河北省一季度的經(jīng)濟(jì)增速就很慢，僅為4.2%。怎么看待化解產(chǎn)能過(guò)剩和穩(wěn)增長(zhǎng)之間的關(guān)系？

  馮飛：產(chǎn)業(yè)自身存在的問(wèn)題首先是影響增長(zhǎng)：產(chǎn)能過(guò)剩的一個(gè)直接表現(xiàn)就是價(jià)格的持續(xù)下降。工業(yè)品出廠價(jià)格已經(jīng)連續(xù)28個(gè)月下降了。GDP是個(gè)價(jià)值量，不是實(shí)物量，所以，會(huì)出現(xiàn)實(shí)物量增加、價(jià)值量下降的現(xiàn)象。而且，實(shí)物量在增加時(shí)，能源消耗在增長(zhǎng)，排放也在增長(zhǎng)。價(jià)值的下跌，反映到行業(yè)就是以價(jià)值量衡量的增速在下降；對(duì)于企業(yè)而言，很多企業(yè)出現(xiàn)虧損。所以，產(chǎn)能過(guò)剩無(wú)疑會(huì)影響到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，特別是高質(zhì)量的增長(zhǎng)。

  但是，過(guò)剩產(chǎn)能得到化解之后，供需狀況改善，一個(gè)非常重要的結(jié)果就是價(jià)格的回升。價(jià)格回升對(duì)增長(zhǎng)可能是有貢獻(xiàn)的。

  當(dāng)然，產(chǎn)能過(guò)剩化解過(guò)程中必然會(huì)帶來(lái)一些短期的代價(jià)，而且，往往會(huì)對(duì)有些地方、有些企業(yè)，產(chǎn)生不均衡的影響，特別是地方經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)過(guò)于依賴重化工業(yè)、過(guò)剩產(chǎn)能相對(duì)集中的地方。

  所以，解決這個(gè)問(wèn)題，最根本的還是在化解過(guò)剩的過(guò)程中，給企業(yè)找出路。就是說(shuō)，要能夠?qū)崿F(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，能夠向戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展。在全國(guó)和地方層面，要實(shí)現(xiàn)結(jié)構(gòu)調(diào)整，在調(diào)整中促進(jìn)發(fā)展，而不是在現(xiàn)有產(chǎn)業(yè)層次上發(fā)展，這才是最根本的出路。

  清障兼并重組

  財(cái)新記者：今年3月的14號(hào)文印發(fā)以來(lái)，目前為止的工作進(jìn)展如何？接下來(lái)有怎樣的細(xì)則出臺(tái)安排？

  馮飛：在14號(hào)文發(fā)布之后，工信部牽頭組織召開了企業(yè)兼并重組工作部際協(xié)調(diào)小組會(huì)議以及辦公室成員會(huì)議，將14號(hào)文中提出的各項(xiàng)任務(wù)做了分工細(xì)化，提出了具體目標(biāo)、實(shí)施步驟以及時(shí)間安排。細(xì)化到每一條政策的分工制定，以及相應(yīng)的時(shí)間節(jié)點(diǎn)要求，目前已進(jìn)入會(huì)簽階段。這項(xiàng)工作，今年年底之前都要完成。

  細(xì)化政策到年底之前會(huì)陸續(xù)出來(lái)，當(dāng)然，在時(shí)間節(jié)點(diǎn)上，有一些是要提前的，比如7月中旬，證監(jiān)會(huì)的《上市公司重大資產(chǎn)重組管理辦法》和《上市公司收購(gòu)管理辦法》已經(jīng)發(fā)布，并向社會(huì)公開征求意見。

  財(cái)新記者：近幾個(gè)月的A股市場(chǎng)并購(gòu)活動(dòng)較為活躍，上市公司也紛紛設(shè)立并購(gòu)基金來(lái)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)整合，并購(gòu)重組的熱潮有愈演愈烈之勢(shì)。怎么看待這一現(xiàn)象以及政策在其中扮演的角色？

  馮飛：現(xiàn)在對(duì)大環(huán)境的判斷，我們稱之為兼并重組活躍期；從政策的角度來(lái)看，叫窗口機(jī)遇期。

  在經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大，特別是有些行業(yè)出現(xiàn)經(jīng)營(yíng)困難的形勢(shì)下，企業(yè)兼并重組的內(nèi)生動(dòng)力開始形成，并不斷增強(qiáng)。但是，在增強(qiáng)過(guò)程中，對(duì)于政策的期待往往也比較強(qiáng)烈：由于企業(yè)自身能力的問(wèn)題，需要有融資手段，需要給予一定的金融配合。

  中國(guó)多年存在產(chǎn)業(yè)組織結(jié)構(gòu)不合理的現(xiàn)象，很多行業(yè)普遍存在著企業(yè)過(guò)多、過(guò)散，沒有形成優(yōu)勢(shì)企業(yè)主導(dǎo)的發(fā)展格局，這個(gè)問(wèn)題是頑疾，很多年沒有解決。

  沒有解決一方面是由于市場(chǎng)環(huán)境的原因：在經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較高漲的時(shí)期，企業(yè)日子都好過(guò)，企業(yè)兼并重組的內(nèi)生動(dòng)力是不足的。另一方面，還是有不少政策性的障礙、問(wèn)題存在。所以，我們稱之為窗口機(jī)遇期來(lái)了。

  目前，一方面是經(jīng)濟(jì)下行壓力比較大，與此同時(shí)，企業(yè)還有一個(gè)對(duì)未來(lái)經(jīng)濟(jì)趨穩(wěn)、相對(duì)看好的預(yù)期。這樣一個(gè)環(huán)境下，企業(yè)兼并重組的行動(dòng)會(huì)更多；如果還沒有見到底的話，可能會(huì)認(rèn)為兼并重組之后面臨的形勢(shì)會(huì)更嚴(yán)峻，所以，企業(yè)不會(huì)采取行動(dòng)。

  從國(guó)際上來(lái)看，在沉默了十年后，新一輪兼并重組的高潮也出現(xiàn)了，尤其是在美國(guó)，歐洲現(xiàn)在也很熱鬧，比如，世界第一大和第二大水泥企業(yè)，已經(jīng)完成了兼并重組；再比如最近美國(guó)通用電器要收購(gòu)法國(guó)的阿爾斯通，也是很大的案例。

  國(guó)外也是這樣一個(gè)情況，在經(jīng)濟(jì)幾年的低迷之后，由于在過(guò)去幾年不投資或者謹(jǐn)慎投資，企業(yè)持有大量的現(xiàn)金；二是對(duì)未來(lái)的預(yù)期趨好，企業(yè)認(rèn)為最困難的時(shí)期已經(jīng)過(guò)去，在此情況下出手兼并重組。

  從國(guó)內(nèi)和國(guó)外目前的形勢(shì)來(lái)看，我認(rèn)為都是到了一個(gè)兼并重組好的時(shí)機(jī)。從政府政策角度看是個(gè)時(shí)間窗口期。如果利用得好的話，可以解決我們長(zhǎng)期沒有解決的產(chǎn)業(yè)組織結(jié)構(gòu)不合理的問(wèn)題。

  財(cái)新記者：工信部是整個(gè)兼并重組工作的協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，但也有自己的具體任務(wù)分工。在包括產(chǎn)業(yè)政策引導(dǎo)等自身任務(wù)方面，工信部未來(lái)打算怎樣做？

  馮飛：一是在14號(hào)文中提到的，要形成一些倒逼機(jī)制，產(chǎn)業(yè)政策方面的主要還是集中在汽車、鋼鐵、水泥等行業(yè)產(chǎn)業(yè)政策的修訂；第二個(gè)是一些行業(yè)準(zhǔn)入方面的管理。第三個(gè)是關(guān)于監(jiān)管，特別是過(guò)程的監(jiān)管、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)秩序的監(jiān)管，假冒偽劣產(chǎn)品的打擊。主要是要維護(hù)好一個(gè)公平的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，防止劣幣驅(qū)逐良幣。

  財(cái)新記者：準(zhǔn)入管理改革方面，會(huì)有什么樣的方向和趨勢(shì)？

  馮飛：從大的改革方向來(lái)說(shuō)，準(zhǔn)入條件會(huì)更多地交給市場(chǎng)：前置性的條件盡可能少，主要會(huì)從節(jié)能環(huán)保、土地利用這些方面提一些要求，設(shè)一些準(zhǔn)入條件。

  但是，有準(zhǔn)入條件的行業(yè)，并不都需要實(shí)行準(zhǔn)入管理——備案這種管理方式。僅僅是針對(duì)一些確需要實(shí)行準(zhǔn)入管理的行業(yè)，如節(jié)能環(huán)保方面對(duì)環(huán)境影響比較大的行業(yè)實(shí)行準(zhǔn)入管理。因此，準(zhǔn)入條件和準(zhǔn)入管理是兩回事。

  總體管理方向上，是放松前置性的管制，且更多是以社會(huì)性監(jiān)管內(nèi)容為主，而不再?gòu)?qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)性監(jiān)管。但是，事中事后的監(jiān)管是要加強(qiáng)的，尤其是環(huán)保方面的監(jiān)管。

  財(cái)新記者：企業(yè)兼并重組工作的推進(jìn)面臨一些體制性的障礙?？缢兄萍娌⒎矫妫c國(guó)資委的協(xié)調(diào)進(jìn)展怎樣？

  馮飛：跨所有制兼并重組是一大難題，其進(jìn)展與國(guó)有企業(yè)改革密切相關(guān)。國(guó)資委正在完善國(guó)有產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)讓的有關(guān)規(guī)定，并進(jìn)一步完善企業(yè)國(guó)有產(chǎn)權(quán)進(jìn)場(chǎng)交易制度，來(lái)指導(dǎo)企業(yè)利用產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)優(yōu)化資源配置。

  在發(fā)展混合所有制方面，民營(yíng)企業(yè)參與國(guó)企改革一般采取參股的形式。但是，在有些競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)，根據(jù)三中全會(huì)的要求可以采取民營(yíng)控股的方式，就可以采取并購(gòu)的方式來(lái)推進(jìn)。

  財(cái)新記者：跨地區(qū)兼并重組是另一大難題，目前已經(jīng)有了怎樣的進(jìn)展？還存在哪些問(wèn)題？

  馮飛：出于當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、稅收、就業(yè)以及當(dāng)?shù)仄髽I(yè)影響力等因素的考慮，地方政府普遍不愿意當(dāng)?shù)仄髽I(yè)被外地企業(yè)兼并。目前，跨地區(qū)企業(yè)兼并重組利益共享機(jī)制仍在建立的過(guò)程中，稅收分配和統(tǒng)計(jì)核算方面正在做一些探索。國(guó)家統(tǒng)計(jì)局2013年發(fā)布了《跨省分支機(jī)構(gòu)視同法人單位統(tǒng)計(jì)審批管理辦法》，明確法人單位的跨省分支機(jī)構(gòu)可視為法人單位在其經(jīng)營(yíng)地進(jìn)行統(tǒng)計(jì)，同時(shí)，其上級(jí)法人單位的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)不能再包括該分支機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)。這會(huì)減少被兼并企業(yè)所在地區(qū)的統(tǒng)計(jì)數(shù)值流失問(wèn)題。

  目前，跨地區(qū)兼并重組中涉及的GDP統(tǒng)計(jì)、稅收等問(wèn)題已基本解決，但是，有些地方也反映，兼并重組之后節(jié)能環(huán)保的指標(biāo)怎樣分配？這方面目前仍然在研究。

  財(cái)新記者：中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展多有波折。前幾年在產(chǎn)業(yè)政策的指導(dǎo)下，出現(xiàn)了大范圍的產(chǎn)能過(guò)剩，2012年到2013年實(shí)施了一輪破產(chǎn)出清和大規(guī)模的兼并重組，今年開始該行業(yè)又有了重回健康發(fā)展軌道的跡象。光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有何借鑒意義？

  馮飛：從全球范圍看，新興產(chǎn)業(yè)都有類似光伏產(chǎn)業(yè)這樣的發(fā)展走向，新產(chǎn)業(yè)出來(lái)后必然會(huì)受到投資者和資本市場(chǎng)的追捧，在初期會(huì)出現(xiàn)一些不理性，出現(xiàn)一些泡沫。

  但是，在泡沫破滅后，或者說(shuō)過(guò)剩情況比較嚴(yán)重后，整個(gè)行業(yè)會(huì)回到一個(gè)理性發(fā)展的軌道上，最典型的就是互聯(lián)網(wǎng)泡沫，泡沫破裂并不意味著行業(yè)受到毀滅性打擊，反而是能夠更健康地發(fā)展。

  當(dāng)然，中國(guó)光伏業(yè)的過(guò)剩程度比較大，但也遵循這個(gè)規(guī)律。

  關(guān)鍵是在這一過(guò)程中，要把一些非市場(chǎng)的因素剔除掉：回到產(chǎn)業(yè)發(fā)展的客觀規(guī)律上，過(guò)剩并不是特別可怕。所謂非市場(chǎng)因素，就是我們政府推動(dòng)的、非經(jīng)濟(jì)手段，特別是地方政府主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。這恐怕是我們最大的問(wèn)題。

  工信部在去年底和今年4月也發(fā)布了兩批《光伏制造行業(yè)規(guī)范條件》，試圖對(duì)地方的一些非理性行為加以規(guī)范，同時(shí)也是希望推動(dòng)光伏產(chǎn)業(yè)的兼并重組。

  光伏產(chǎn)業(yè)兼并重組的活躍，我想也是滿足了兩個(gè)條件，即行業(yè)確實(shí)存在較大困難；同時(shí)對(duì)未來(lái)的預(yù)期看好。很困難、不看好，也不會(huì)出現(xiàn)大范圍的兼并重組。這個(gè)行業(yè)是比較典型的一個(gè)例子，重回健康發(fā)展軌道后未來(lái)絕對(duì)是一個(gè)很有發(fā)展?jié)摿Φ男袠I(yè)。