導語：他的父親是已故前臺灣?；鶗麻L辜振甫，他的祖父是學貫中西的學者辜鴻銘，他是臺灣水泥股份有限公司董事長辜成允，臺泥正在經(jīng)歷“辜成允時代”。

  在臺灣“九合一”大選落幕當天，辜成允在北京接受《中國企業(yè)家》雜志獨家訪問，談如何看待臺灣當前局勢以及政商關(guān)系，“名人之后”對子女的教育之道。

  記者：你如何看待當前局勢？

  辜成允：關(guān)于臺灣大選，我們身在其中，我有幾點感受：

  第一，體現(xiàn)了臺灣民主的可愛。當人民對政府施政有意見時，可以用選票的方式表達，這是很明確的。同時，形成了一種時代潮流，年輕人對未來懷有不定的情緒，會用選票的形式表達，這是一種正常情況。

  第二，選舉沒有對臺灣政局造成太大影響，一般來講，股市是最敏感的，今天的股市相對平穩(wěn)，沒有太大變化?？傮w看來，對臺灣經(jīng)濟沒有太大影響。

  這次的“九合一”大選是一個地方性選舉，并沒有改變臺灣整個大環(huán)境的布局，也不會影響臺灣和大陸的互動和交流。

臺泥集團董事長辜成允（資料圖）

  記者：如何看待政商關(guān)系？

  辜成允：政商關(guān)系很有必要的，但是不能濫用。

  政治是全民的事，經(jīng)濟扮演了重要的角色。如果一個政府的施政本身沒有辦法貼近商業(yè)活動，決策也無法符合經(jīng)濟發(fā)展的必要。一定的政商互動，能夠促進政府了解工商企業(yè)界的期盼，了解他們正在面臨的問題和希望政府做些什么。如果沒有這些，政府的政策是自己想的，工商企業(yè)界沒有渠道表達看法，是很有問題的。不能濫用，也就是不能靠政商關(guān)系，使某些人得到特別的機會和權(quán)力，造成社會發(fā)展的不公平。

  記者：講一個政商結(jié)合的良性案例。

  辜成允：我現(xiàn)任臺灣工業(yè)總會副理事長（簡稱工總）。工總是臺灣最大的工業(yè)團體，包含157個不同的行業(yè)協(xié)會，勞動人口超過臺灣的三分之一，GDP也超過三分之一。工總每年都會收集意見，對臺灣發(fā)展面臨的問題做整理，做成一個白皮書，由理事長到總統(tǒng)府面呈馬英九，馬英九會指派相關(guān)部會給與回應(yīng)，這就是良性的政商關(guān)系。

  記者：在大陸，有無你心目中良好的政商關(guān)系案例？

  辜成允：這是未來發(fā)展的方向。以水泥行業(yè)為例，大陸水泥協(xié)會扮演了很好的角色。每一次政府的政策出臺之前和之后，都會咨詢重要的水泥公司和水泥協(xié)會，水泥協(xié)會也會和臺泥等成員詢問所面臨的問題。另外，臺泥會參加水泥協(xié)會的圓桌會議和峰會，對行業(yè)發(fā)展提出意見，由協(xié)會呈交政府。

  記者：臺泥此前收購了兩家水泥廠，近期有無其他收購計劃？

  辜成允：臺泥一直在朝一億噸目標前進，已達到7000多萬噸。在整體收購的策略上，如果能夠找到優(yōu)良企業(yè)會考慮收購。

  記者：對水泥行業(yè)產(chǎn)能過剩的看法？

  辜成允：自2008年38號文出來后，新的水泥項目已經(jīng)不批了。但是，在建項目還需要一段時間消化。在此過程中，我認為大陸水泥剛性需求不會因為產(chǎn)能過剩一下子消失。大陸水泥需求在三駕馬車的拉動下發(fā)展，主要是政府基建和房地產(chǎn)發(fā)展，還有農(nóng)村建設(shè)。未來，農(nóng)村城鎮(zhèn)化是一個強勁的需求，剛性需求還會持續(xù)八到十年。如何調(diào)整產(chǎn)能過剩是關(guān)鍵，落后產(chǎn)能急需加速淘汰，用聯(lián)合重組的方式，增加產(chǎn)能集中度，之后自發(fā)性的將效益差的產(chǎn)線做出有序調(diào)整。更重視良性競爭，包括質(zhì)量和服務(wù)的競爭。

  記者：世界產(chǎn)業(yè)變局很大，你作為傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的人會不會動心？

  辜成允：重要的是我們能做什么？我們要做，就做最好。我對房地產(chǎn)或者互聯(lián)網(wǎng)不在行，如果做得話，會打亂腳步。但是除了水泥，我們可以把環(huán)保做得更好。臺泥正在橫向延伸水泥價值鏈，加入環(huán)保的概念。因此，并不是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)就沒有機會了，環(huán)保就是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)衍生的新業(yè)務(wù)。

  目前，臺泥在貴州做了一個垃圾焚燒和水泥承接的業(yè)務(wù)，是在水泥廠增加服務(wù)項目。新業(yè)務(wù)在水泥業(yè)務(wù)中的占比不固定，重要的是能夠創(chuàng)造多少附加價值。此外，我們希望把水泥廠污染的負面形象做正向提升。

  記者：價值鏈延伸過程中，是否面臨分頭監(jiān)管問題？臺灣和大陸有無差別？

  辜成允：臺泥的總管理處針對每個行業(yè)給與監(jiān)管，只有銷售和工藝是每個企業(yè)獨立的，整體的協(xié)調(diào)和管理是統(tǒng)一的。在臺灣，環(huán)保在理念上容易被接受，但臺灣強制性比較強。大陸的經(jīng)濟發(fā)展到了一定程度，環(huán)境意識比較強，在大陸的發(fā)展會更快。

  記者：是否懷揣一份責任，改變水泥在消費者心目中的印象？

  辜成允：是的，環(huán)保是責任不是成本，水泥業(yè)也可以變成環(huán)保產(chǎn)業(yè)。

  在臺灣，水泥廠消化很多工業(yè)廢氣和垃圾，也協(xié)助地區(qū)處理可能造成二次污染的廢棄物。臺泥的理念是永續(xù)經(jīng)營，一個地球。水泥廠要在生產(chǎn)上環(huán)保，降低資源浪費。然后把水泥當做平臺串接其他產(chǎn)業(yè)，垃圾焚化是舉措之一。臺泥還在做碳捕獲技術(shù)，希望能夠創(chuàng)造環(huán)保價值鏈。

  記者：做“名人之后”，有無壓力？

  辜成允：如果做得很爛，愧對家族姓氏。但是，我的1天是24小時，1小時也是60分鐘，和你是一樣的。

  我在40歲之前很討厭別人知道我是誰，別人看到的更多是我家族和我父親是誰，看不見我。40歲之后，我讓人看到了我的附加價值，而不只是我姓辜或者我是我父親的兒子。父輩的教育是，一定要對自己的姓氏有附加價值。我的姓氏，是家族的，和我無關(guān)，人要對自己負責。

  記者：你的40歲，發(fā)生了什么？

  辜成允：40歲那年，我是公司副總經(jīng)理，負責規(guī)劃了一些公司業(yè)務(wù)發(fā)展，創(chuàng)立了幾個新的商業(yè)模式和新公司，很成功。這個成功和家族本身不無關(guān)系，但是個人貢獻有一定分量。對我來講，40歲是一個分水嶺。

  記者：你對子女的教育和父輩對你的教育一樣嗎？

  辜成允：在我看來，是完全一樣的，都是中國人儒教的思想，這是我家一貫的教育方式。不同之處在于，父母希望回到家族企業(yè)，做接班人；而我的子女，如果有興趣和能力接班，我會給他機會，如果沒有，就讓他去做有興趣的事情。

  記者：你和兄弟姐妹來往很多嗎？

  辜成允：很多啊，我們是一個緊密的家族，互動頻繁，除了家族聚會，經(jīng)?；ネㄓ袩o。我認為家族是避風港，兄弟姐妹可以互相支持，對我來說很重要。

  我有五個兄弟姐妹，大哥已經(jīng)去世十多年；大姐對文化產(chǎn)業(yè)很有興趣，從事兩岸京劇交流工作；二姐全身投入社會福利，做慈善事業(yè)；小妹以前是家庭主婦，最近在經(jīng)營一家旅館。我們兄弟姐妹每周都會聚會。

  記者：如果你是一位20歲年輕人，還會選擇水泥行業(yè)嗎？

  辜成允：我依然對我所做的事情興趣很高。在人類工業(yè)化過程中，犧牲了太多環(huán)境，如果不做點什么，趨勢是很悲觀的。臺泥除了提供建材，還應(yīng)該把產(chǎn)業(yè)獲得的利潤投入到環(huán)境問題中。對于純環(huán)保項目，我也有興趣。中國人講，天生我材必有用。做什么不重要，一定要有用。