一天前，在國(guó)務(wù)院第一會(huì)議室與李克強(qiáng)總理座談，匯報(bào)上半年經(jīng)濟(jì)情況并提出建議的，是8位?。▍^(qū)）負(fù)責(zé)人。一天后的同一間會(huì)議室里，與總理圍桌而坐、座談經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的參會(huì)者，變成了9位經(jīng)濟(jì)專家和企業(yè)負(fù)責(zé)人。

  在2015年上半年的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)即將公布之際，李克強(qiáng)總理7月10日主持召開經(jīng)濟(jì)形勢(shì)座談會(huì)，就當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和經(jīng)濟(jì)工作聽(tīng)取專家學(xué)者和企業(yè)負(fù)責(zé)人的意見(jiàn)和建議。他引用《史記》篇目作為開場(chǎng)白：“所謂‘言能聽(tīng)、道乃進(jìn)’，希望大家暢所欲言，讓我們聽(tīng)到更多來(lái)自學(xué)界和企業(yè)界的聲音?！?

  為了更好表達(dá)自己的建議，參會(huì)的專家、企業(yè)家有人打出PPT幻燈片，有人播放視頻。在他們的發(fā)言中，李克強(qiáng)多次插話與他們互動(dòng)，甚至在會(huì)后握手、合影期間，仍然繼續(xù)與參會(huì)者討論交流。

  總理對(duì)哪些問(wèn)題感興趣？下面是李克強(qiáng)在座談會(huì)上最關(guān)心的7個(gè)話題。

  1 宏觀政策取向

  “確保不會(huì)出現(xiàn)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)”

  交通銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家連平在發(fā)言中，就利率和準(zhǔn)備金率等問(wèn)題提出建議。李克強(qiáng)總理認(rèn)真傾聽(tīng)他的意見(jiàn)后說(shuō)，今年上半年，我國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)回穩(wěn)勢(shì)頭，積極因素增多，而且大中城市調(diào)查失業(yè)率始終保持在5%左右，居民收入與GDP同步增加，環(huán)境也在改善。實(shí)踐證明，我們的宏觀政策整體符合當(dāng)前和長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展需要。下一階段，要繼續(xù)通過(guò)堅(jiān)持宏觀政策的正確取向，推動(dòng)穩(wěn)增長(zhǎng)、促改革、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生。

  “我們要促進(jìn)資本市場(chǎng)和貨幣市場(chǎng)公開透明、長(zhǎng)期平穩(wěn)健康發(fā)展，來(lái)為實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展和中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)雙中高提供良好環(huán)境。”李克強(qiáng)說(shuō)，“中國(guó)經(jīng)濟(jì)將繼續(xù)保持在合理區(qū)間運(yùn)行，我們有信心、有能力，確保不會(huì)出現(xiàn)區(qū)域性、系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)。”

  他同時(shí)表示，在宏觀調(diào)控的同時(shí)，要進(jìn)一步讓市場(chǎng)發(fā)揮決定性作用?！霸谶@個(gè)過(guò)程中，我們會(huì)繼續(xù)推動(dòng)改革，調(diào)動(dòng)社會(huì)力量、社會(huì)資本，給社會(huì)長(zhǎng)期穩(wěn)定的預(yù)期?！?

  2 潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率

  “用更大努力釋放經(jīng)濟(jì)潛力”

  中國(guó)人民大學(xué)發(fā)展與戰(zhàn)略研究院執(zhí)行院長(zhǎng)劉元春發(fā)言中的一組數(shù)據(jù)，引起了李克強(qiáng)總理的興趣：“我注意到，你在材料中提出，中國(guó)的潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率仍然居于7%～8%之間?！?

  劉元春回應(yīng)，在他看來(lái)，中國(guó)的潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率未來(lái)仍有繼續(xù)向好的空間和可能。這一判斷也得到了當(dāng)天參會(huì)的其他幾位經(jīng)濟(jì)專家的認(rèn)同。

  “看來(lái)大家有一個(gè)共識(shí)，我國(guó)經(jīng)濟(jì)潛在增長(zhǎng)率能夠支撐中高速增長(zhǎng)。這也是為什么我們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)總體發(fā)展始終保持信心?！笨偫碚f(shuō)，“潛在增長(zhǎng)率，意味著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的韌性、空間和回旋余地。關(guān)鍵是要堅(jiān)定信心，掌握發(fā)展主動(dòng)權(quán)，用更大的努力和耐力推動(dòng)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期健康發(fā)展?！?

  3 地方債置換

  “地方債務(wù)沒(méi)有拿來(lái)發(fā)福利”

  復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)張軍的發(fā)言主題，是降低中國(guó)經(jīng)濟(jì)的信貸密度。他建議，通過(guò)政府發(fā)債或者國(guó)有資產(chǎn)管理公司發(fā)展，來(lái)盡快核銷相當(dāng)部分的債務(wù)。

  “當(dāng)前中國(guó)政府的債務(wù)占GDP比重，即便用廣義口徑來(lái)計(jì)算也不超過(guò)30%，遠(yuǎn)低于美國(guó)、歐洲、日本等主要經(jīng)濟(jì)體?！睆堒娬f(shuō)。

  “你這里列舉的只是中央政府的負(fù)債比，并沒(méi)有包括地方政府吧？”李克強(qiáng)插話問(wèn)道，“我知道，對(duì)于中央政府和地方政府的負(fù)債，理論界從統(tǒng)計(jì)到審計(jì)都是分開的。但輿論總有一種聲音，把它們綁在一起計(jì)算。你怎么看？”

  張軍回答說(shuō)：“從國(guó)際上看，對(duì)政府債的概念其實(shí)是可以分開的?，F(xiàn)在中央政府債務(wù)負(fù)擔(dān)比例偏低，那就可以通過(guò)債務(wù)置換，核銷地方政府債務(wù)?！?

  今年3月以來(lái)，中央政府已經(jīng)開展的地方債置換，在受到經(jīng)濟(jì)學(xué)界肯定的同時(shí)，也有一些質(zhì)疑的聲音。當(dāng)天的座談會(huì)上，李克強(qiáng)明確指出：“在中國(guó)，地方政府的債務(wù)并沒(méi)有拿來(lái)直接發(fā)放福利，而主要是進(jìn)行基礎(chǔ)建設(shè)等投資，是有回報(bào)的。我們置換的每一筆債務(wù)都是中央財(cái)政核發(fā)的，可以說(shuō)，背后是中央政府的信用和能力?！?

  4 如何去杠桿

  “釋放潛在生產(chǎn)率中去杠桿”

  劉元春在發(fā)言中建議，要充分吸收宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的最新創(chuàng)新成果，“比如當(dāng)代‘去杠桿’、‘去泡沫’理論對(duì)于‘宏觀去杠桿’的新認(rèn)識(shí)”。

  對(duì)于這些理論概念，李克強(qiáng)總理顯然并不陌生。他立刻追問(wèn)道：“你的意思是說(shuō)，去杠桿、去泡沫有兩種辦法，第一種是‘?dāng)D’，第二種是‘反向’的，提高生產(chǎn)率，做實(shí)質(zhì)量，在這一過(guò)程中逐步消化泡沫和杠桿問(wèn)題？”

  劉元春連連點(diǎn)頭：“沒(méi)錯(cuò)，‘勒緊褲腰帶’現(xiàn)在有人認(rèn)為不一定是一個(gè)擠泡沫的好方法。如果在逐步釋放潛在生產(chǎn)率的過(guò)程中消化泡沫，可能效果會(huì)更好一些。”

  5 實(shí)體店“上網(wǎng)”

  總理贊企業(yè)積極轉(zhuǎn)型線上

  座談中，李克強(qiáng)與蘇寧云商集團(tuán)董事長(zhǎng)張近東的問(wèn)答很多?？偫硎株P(guān)心的是，這家擁有1600多個(gè)實(shí)體門店的零售企業(yè)，如何應(yīng)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)電商的挑戰(zhàn)。

  張近東在發(fā)言中說(shuō)，去年，蘇寧集團(tuán)的銷售額曾經(jīng)出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)，但通過(guò)線上線下的融合發(fā)展，今年上半年，集團(tuán)線上銷售增長(zhǎng)超過(guò)30%，“我去年聽(tīng)說(shuō)你們實(shí)體店遇到一些困難，看來(lái)今年已經(jīng)‘轉(zhuǎn)’過(guò)來(lái)了。是不是在線上線下的互動(dòng)之后，實(shí)體店的競(jìng)爭(zhēng)力也增強(qiáng)了？”李克強(qiáng)問(wèn)道。

  “之前確實(shí)有過(guò)經(jīng)營(yíng)困難的時(shí)候，但通過(guò)線上轉(zhuǎn)型，我們的競(jìng)爭(zhēng)力比以前更強(qiáng)了，現(xiàn)在發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入‘快車道’。”張近東說(shuō)，“我們現(xiàn)在線上的增速遠(yuǎn)大于線下，而且我觀察發(fā)現(xiàn)，相比于純粹的線上網(wǎng)店，有基礎(chǔ)的傳統(tǒng)實(shí)體店，向線上轉(zhuǎn)化的成功率要高得多！”

  李克強(qiáng)稱贊他“帶來(lái)了好消息”，并笑著說(shuō)，你既算電商的代表，也是實(shí)體店的代表?！叭ツ暧幸恍?shí)體店抱怨，覺(jué)得電商沖擊了他們的業(yè)務(wù)，但現(xiàn)在看，通過(guò)一定的政策支持，很多實(shí)體企業(yè)已經(jīng)完成了轉(zhuǎn)型，實(shí)現(xiàn)了線上線下的良性互動(dòng)。”總理說(shuō)。

  座談會(huì)結(jié)束后合影時(shí)，李克強(qiáng)稱贊張近東為企業(yè)名稱加上了“云商”。他說(shuō)：“這說(shuō)明你們勇于面對(duì)挑戰(zhàn)，主動(dòng)創(chuàng)新，積極應(yīng)對(duì)‘互聯(lián)網(wǎng)+’帶來(lái)的新變化?！?

  6 節(jié)能環(huán)保補(bǔ)貼

  “加大節(jié)能降耗引導(dǎo)力度”

  座談會(huì)上，李克強(qiáng)總理對(duì)有關(guān)數(shù)據(jù)、政策了然于胸，這令參會(huì)者印象深刻。

  山東重工集團(tuán)、濰柴動(dòng)力公司董事長(zhǎng)譚旭光在發(fā)言中建議，通過(guò)政策補(bǔ)貼引導(dǎo)內(nèi)燃機(jī)行業(yè)提高環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)。他還引用了內(nèi)燃機(jī)耗能的具體數(shù)據(jù)作為“論據(jù)”。

  李克強(qiáng)脫口說(shuō)出該行業(yè)的另一項(xiàng)數(shù)據(jù)與他進(jìn)行確認(rèn)。

  譚旭光提出：隨著我國(guó)內(nèi)燃機(jī)排放標(biāo)準(zhǔn)不斷升級(jí)，希望國(guó)家對(duì)低耗能內(nèi)燃機(jī)企業(yè)給予支持。

  “我們的節(jié)能降耗基金里面其實(shí)已經(jīng)有這方面的補(bǔ)助了。”李克強(qiáng)說(shuō)著，看向坐在后排的有關(guān)部門負(fù)責(zé)人。這位負(fù)責(zé)人點(diǎn)頭表示確認(rèn)。李克強(qiáng)隨即向譚旭光表示：“當(dāng)然，通過(guò)你的建議可以看得出來(lái)，我們可能還需在政策上進(jìn)一步加大力度。”

  7 為創(chuàng)業(yè)失敗提供保障

  “努力解除創(chuàng)業(yè)者后顧之憂”

  16年前的“大學(xué)生創(chuàng)業(yè)者”、科大訊飛有限公司董事長(zhǎng)劉慶峰在發(fā)言中高度贊揚(yáng)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”。但他同時(shí)也提醒，創(chuàng)業(yè)必然會(huì)伴隨著一定比例的失敗。

  李克強(qiáng)總理聽(tīng)得十分專注。在最后總結(jié)講話中，他引用前幾天剛剛聽(tīng)到的一個(gè)小故事對(duì)此做出回應(yīng)：“改革開放初期，有東歐國(guó)家的朋友來(lái)中國(guó)后驚訝地發(fā)現(xiàn)，中國(guó)不僅實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)，連企業(yè)也開始像發(fā)達(dá)國(guó)家一樣，不再由國(guó)家完全保障，而是讓市場(chǎng)決定‘生生死死’。”

  他說(shuō)：“那時(shí)我們打破‘鐵飯碗’，引發(fā)了第一批下海創(chuàng)業(yè)的浪潮，現(xiàn)在，我們迎來(lái)了新一輪的創(chuàng)業(yè)潮。在這一過(guò)程中，不能有急躁情緒，要有耐心，要有‘即便失敗從頭再來(lái)’的勇氣。”

  李克強(qiáng)說(shuō)，中國(guó)有9億勞動(dòng)力，通過(guò)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”，盡一切可能把他們的智慧充分調(diào)動(dòng)起來(lái)，形成中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的新引擎?！爱?dāng)然，有創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，就不可能沒(méi)有失敗。政府要逐步健全完善社會(huì)保障體系，增強(qiáng)社會(huì)安全感，努力解除創(chuàng)業(yè)者的后顧之憂。”