近期，上海高級(jí)金融學(xué)院（SAIF）金融學(xué)教授朱寧對(duì)話2013年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者、耶魯大學(xué)斯特靈經(jīng)濟(jì)學(xué)教授羅伯特·席勒（Robert J. Shiller）。

面對(duì)意外沖擊，提振信心是關(guān)鍵

朱寧：正如我們?cè)诙具_(dá)沃斯討論的那樣，截至目前，新型冠狀病毒的確診病例還在上升。A股在2月3日如期開盤，此前國內(nèi)有呼聲稱應(yīng)該推遲開市，你對(duì)此有何評(píng)價(jià)？面對(duì)這種外生沖擊，證監(jiān)會(huì)等市場(chǎng)監(jiān)管者應(yīng)該遵循什么原則？

席勒：對(duì)這一問題可能沒有簡(jiǎn)單的答案。應(yīng)對(duì)罕見沖擊，例如1914年第一次世界大戰(zhàn)，紐交所暫停交易4個(gè)月。但是我們還沒有足夠的數(shù)據(jù)或歷史經(jīng)驗(yàn)來得出結(jié)論。

紐約大學(xué)的威廉·西爾伯（William Silber）對(duì)1914年紐交所暫停交易一事做過一些很不錯(cuò)的研究，暫停交易的目的無疑是為了穩(wěn)定市場(chǎng)情緒、避免恐慌。

在1987年股市崩盤以及推出熔斷機(jī)制后，我們也推出了“88號(hào)規(guī)則”（Rule 88），熔斷機(jī)制被觸發(fā)后，會(huì)停止交易一段時(shí)間以穩(wěn)定市場(chǎng)情緒、防止短期過大波動(dòng)。針對(duì)“88號(hào)規(guī)則”有很多研究，但可惜的是，我認(rèn)為我們至今還未得出一個(gè)清晰的答案。

我認(rèn)為現(xiàn)在應(yīng)該看一下我的書《非理性繁榮》（Irrational Exuberance），以及股市是如何對(duì)1995年的阪神地震作出反應(yīng)的。

有時(shí)，并非是新聞本身，而是各界對(duì)于新聞和新聞相關(guān)事實(shí)的關(guān)注，改變了經(jīng)濟(jì)或投資者的心態(tài)。政府的信譽(yù)對(duì)于投資者和世界而言至關(guān)重要。政府所展現(xiàn)出的力量和控制力可能也對(duì)投資者信心十分重要。

我認(rèn)為，信心對(duì)于中國證監(jiān)會(huì)的政策制定非常重要。我認(rèn)為，從某種程度上說，對(duì)中國而言新型冠狀病毒是危也是機(jī)。全球的注意力此次都聚焦在中國之上，就好比在日本阪神大地震后各界將目光都投向日本那樣。

中國花了10天就在武漢建成了一家醫(yī)院一事傳遍全球。A股市場(chǎng)也需要這樣的信心，來向投資者和國際社會(huì)保證，政府對(duì)事態(tài)是有掌控力的。

全球市場(chǎng)尚未充分感知病毒影響

朱寧：盡管開市首日大跌，但A股從第二個(gè)交易日開市就收復(fù)了部分失地。美股和歐洲市場(chǎng)近期看似都擺脫了疫情的影響。你如何看待截至目前全球市場(chǎng)的反應(yīng)？

席勒：全球市場(chǎng)還沒有充分感受到病毒的影響。過去一周，在康涅狄格州紐黑文(New Haven)有人疑似感染病毒，因此至少很多人都知道了這種病毒，但還有很多地方的人們并不完全理解其嚴(yán)重性。人們的思考不可能總是理性的，也會(huì)憑感覺。

現(xiàn)在西方社會(huì)還未對(duì)這種病毒感到恐慌，因此我認(rèn)為全球市場(chǎng)并沒有對(duì)此充分作出反應(yīng)。美股市場(chǎng)始終表現(xiàn)良好，盡管估值已經(jīng)很高。如果事態(tài)出現(xiàn)變化、病毒在投資者中的恐慌情緒有所放大，情況會(huì)有所不同。

朱寧：您認(rèn)為這疫情如何影響中國一季度和全年的經(jīng)濟(jì)增速？

席勒：可以參照SARS時(shí)期的情況，當(dāng)時(shí)并沒有封路和封城，同時(shí)，此次疫情的爆發(fā)恰好是在中國春節(jié)期間，因此,此次疫情對(duì)于中國經(jīng)濟(jì)的影響要大于SARS時(shí)期。

此外，中國在SARS時(shí)期并沒有面臨貿(mào)易摩擦，情況目前發(fā)生了很大變化。我相信中國經(jīng)濟(jì)會(huì)在疫情結(jié)束后復(fù)蘇，但我還不知道何時(shí)疫情才會(huì)好轉(zhuǎn)，這是最重要的問題。

朱寧：如何看待疫情對(duì)整體全球經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)（股、債、商品）的短期和長(zhǎng)期影響？投資者應(yīng)該如何加以防備？

席勒：國際市場(chǎng)至今還沒有特別認(rèn)真地對(duì)待此次病毒。但是病毒還在擴(kuò)散，也出現(xiàn)了一些恐慌，這是非常正常的，但市場(chǎng)都預(yù)期中國政府會(huì)采取激進(jìn)措施來應(yīng)對(duì)疫情，而病毒最終可能會(huì)在3月底得到控制。

但是否真的能在3月底得到控制？會(huì)否出現(xiàn)一些新的變異？病毒明年會(huì)否卷土重來？我們需要警惕悲觀情緒（攀升），這就是為何我用“非理性繁榮”來解釋日本的阪神大地震。當(dāng)時(shí)，日本政府被認(rèn)為是非常有效和強(qiáng)有力的。但當(dāng)看到日本政府的賑災(zāi)措施并非如此有效后，這可能打擊了全球投資者對(duì)政府救助經(jīng)濟(jì)能力的信心。

朱寧：如何看待房地產(chǎn)市場(chǎng)？

席勒：1918年出現(xiàn)過一場(chǎng)嚴(yán)重的流感，當(dāng)時(shí)出現(xiàn)了短期地產(chǎn)市場(chǎng)的下挫（凱斯席勒房指數(shù)（case shiller index ）從1917年到1921年下跌了15%），因此的確可能有一些聯(lián)系，但并不是很大。

全球政府仍需通力協(xié)作

朱寧：這次疫情的爆發(fā)會(huì)如何持續(xù)影響全球價(jià)值鏈？會(huì)怎樣影響中美第一階段協(xié)議？

席勒：很難去理解和評(píng)估貿(mào)易沖突，我不知道在這一方面有什么專家。航空旅行的限制不僅讓人們無法前往中國，也抑制了信息和商業(yè)機(jī)會(huì)，這可能會(huì)構(gòu)成損害。

朱寧：中國政府已經(jīng)采取了減稅、降低租金、延期社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)繳納等措施。未來還可以用怎樣的金融、財(cái)政等政策工具來降低疫情爆發(fā)造成的沖擊？

席勒：政府全力紓困經(jīng)濟(jì)和企業(yè)的動(dòng)作非常重要，有助于提振各界對(duì)經(jīng)濟(jì)的信心。交通限制可能有損經(jīng)濟(jì)，尤其是會(huì)影響到更小型的企業(yè)。這需要關(guān)注，因?yàn)樾∑髽I(yè)實(shí)際上提供了最多的就業(yè)機(jī)會(huì)。

朱寧：中國未來應(yīng)當(dāng)推出怎樣的短期、中期、長(zhǎng)期的政策組合和改革議程來支持經(jīng)濟(jì)最終走出這次沖擊？我們?cè)诖饲暗倪_(dá)沃斯論壇期間聽到了很多中國對(duì)綠色科技和綠色金融的承諾，你認(rèn)為中國應(yīng)該做什么？

席勒：中國可能應(yīng)該更加務(wù)實(shí)一些，適度降低今年GDP的增速目標(biāo)。我讀到一些關(guān)于醫(yī)院短缺的報(bào)道，中國應(yīng)該考慮建設(shè)更多醫(yī)院、培養(yǎng)更多醫(yī)生。隨著人口老齡化、收入上升，這些（投入）會(huì)起到作用。

中國也需要保持開放的全球化，與其它國家合作。新冠肺炎可能對(duì)中國而言是一個(gè)機(jī)遇，因?yàn)槟壳八嘘P(guān)注都聚焦在了中國。中國應(yīng)該向全球展現(xiàn)其在應(yīng)對(duì)疫情挑戰(zhàn)時(shí)的責(zé)任感。這對(duì)中國而言是一個(gè)極佳的時(shí)機(jī)，可以（向全球）展現(xiàn)其如何推進(jìn)改革、不斷取得進(jìn)步。

中國顯然是綠色科技和綠色發(fā)展領(lǐng)域的領(lǐng)跑者。我們也需要注意到中國的人均排放量和很多發(fā)達(dá)國家一樣高。中國應(yīng)該承擔(dān)更多的責(zé)任，為世界其它國家樹立榜樣。但是，我并不確定綠色發(fā)展如何拉動(dòng)中國政府想要的GDP增長(zhǎng)。

朱寧：我們需要什么樣的全球合作？

席勒：全球政策制定者需要通力合作。病毒正在擴(kuò)散并成為全球性問題，各政府都應(yīng)該提振消費(fèi)者信心。消費(fèi)者的支出意愿會(huì)影響經(jīng)濟(jì)，而支出意愿并不僅是經(jīng)濟(jì)行為，而是和心理有關(guān)，其可能是非常情緒化的。

因此，重要的是全球政府應(yīng)該通力合作，就像在2008-2009年時(shí)那樣，各國攜手提振消費(fèi)和經(jīng)濟(jì)。即使僅是全球合作的姿態(tài)也是非常有用的。