中國(guó)證券報(bào)：2016年是中國(guó)“十三五”的開(kāi)局之年，在經(jīng)濟(jì)增速逐步放緩之后，今年的宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)如何？

  厲以寧：中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有什么大問(wèn)題，我認(rèn)為勢(shì)頭正在變好，今年會(huì)比去年好。目前遇到的問(wèn)題不是一朝一夕造成的，需要通過(guò)改革來(lái)改變，而改革必須慢慢來(lái)，必須經(jīng)歷一個(gè)較長(zhǎng)的過(guò)程。因?yàn)槲覀円Y(jié)構(gòu)調(diào)整、要改變發(fā)展方式、要大力培養(yǎng)新的專(zhuān)業(yè)人才、熟練技工，這都要經(jīng)歷較長(zhǎng)的過(guò)程，不是短期內(nèi)能夠完成的。另外，我們還需要?jiǎng)?chuàng)新，包括體制的創(chuàng)新、管理的創(chuàng)新、營(yíng)銷(xiāo)方式的創(chuàng)新、科技的創(chuàng)新等，同樣需要一個(gè)過(guò)程。但是，只要我們?cè)谶@個(gè)方向上堅(jiān)定不移地往前走，保持新常態(tài)下的中高速增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)能夠重在質(zhì)量、重在效率，我相信經(jīng)濟(jì)會(huì)逐步地、穩(wěn)定地上來(lái)。

  而要適應(yīng)新常態(tài)，大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)尤為重要。人類(lèi)的發(fā)展分為三個(gè)階段。第一階段：農(nóng)業(yè)社會(huì)。農(nóng)業(yè)社會(huì)就是第一產(chǎn)業(yè)，農(nóng)業(yè)它在GDP中占的比重是最大的，就業(yè)人數(shù)是最多的。第二階段：工業(yè)化階段。第二產(chǎn)業(yè)占了主要地位，而且占GDP比重最大。第三階段：后工業(yè)化階段。后工業(yè)化階段的特點(diǎn)是第三產(chǎn)業(yè)占了重要位置。在發(fā)達(dá)的西方國(guó)家中，第三產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值的比重占GDP的60%-70%，甚至70%以上，而中國(guó)目前第三產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值超過(guò)了51%，但與西方發(fā)達(dá)國(guó)家相比仍有一段距離要走。過(guò)去中國(guó)經(jīng)濟(jì)維持著較高增速增長(zhǎng)的原因是處于第二產(chǎn)業(yè)，工業(yè)化發(fā)展階段，而目前中國(guó)正面臨工業(yè)化階段向后工業(yè)化階段過(guò)渡。因此，經(jīng)濟(jì)增速將進(jìn)一步從7%下降至6.5%，直到以后長(zhǎng)期保持5%-6%就行了。

  中國(guó)證券報(bào)：有觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為，人口紅利支撐了中國(guó)過(guò)去30多年來(lái)的經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，而現(xiàn)在中國(guó)的人口紅利正在走向終結(jié)。您如何看待這個(gè)問(wèn)題，接下來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)點(diǎn)又在哪里？

  厲以寧：有人認(rèn)為中國(guó)的人口紅利已經(jīng)用完了，這句話(huà)不準(zhǔn)確。舊的人口紅利的確是在消耗過(guò)程中，現(xiàn)在勞動(dòng)力不好找，勞動(dòng)力成本在上升是因?yàn)槲飪r(jià)在上升，甚至有經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)言，十年之后找不到保姆了。但要知道，新的人口紅利正在形成。未來(lái)，我們不僅會(huì)有新的紅利，而且中國(guó)的人口多，新人口紅利數(shù)量也是驚人的。

  新人口紅利有三個(gè)來(lái)源：一是今天有大量的創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新者，他們將成為中國(guó)的新人口紅利，上千萬(wàn)人在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，其中百分之一、千分之一能成為大的企業(yè)家，這就能對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生重大的影響；二是大量職業(yè)技術(shù)學(xué)校、學(xué)院畢業(yè)的學(xué)生，他們?cè)诠ぷ髦心馨l(fā)揮自己的專(zhuān)長(zhǎng)，將來(lái)也有可能進(jìn)一步提升為熟練技師；三是農(nóng)民，現(xiàn)在很多地方的農(nóng)民開(kāi)始學(xué)習(xí)家庭農(nóng)場(chǎng)的思路。農(nóng)民學(xué)技術(shù)、學(xué)管理，這是西方農(nóng)業(yè)發(fā)展的結(jié)果，也是中國(guó)未來(lái)要走的路。

  還有一點(diǎn)要注意到：就是藍(lán)領(lǐng)、白領(lǐng)工人的界限正在逐步消失，可能十年、二十年以后就沒(méi)有了。比如，環(huán)衛(wèi)工人坐在計(jì)算機(jī)邊上操作，過(guò)去憑體力去掃馬路、清垃圾的狀況，現(xiàn)在變成了計(jì)算機(jī)指揮，運(yùn)用機(jī)械設(shè)備去做。

  中國(guó)證券報(bào)：新常態(tài)下的宏觀(guān)調(diào)控應(yīng)如何把握？

  厲以寧：我們應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，適應(yīng)新常態(tài)就要適應(yīng)結(jié)構(gòu)的不斷調(diào)整，經(jīng)濟(jì)方式的逐步轉(zhuǎn)變，這一定要由市場(chǎng)規(guī)律來(lái)決定。經(jīng)濟(jì)要走市場(chǎng)化的道路，宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)調(diào)控也必須存在，這兩個(gè)不矛盾，主要是方式要轉(zhuǎn)變。今后宏觀(guān)調(diào)控的方式要和政府的作用結(jié)合起來(lái)，政府的第一個(gè)作用是執(zhí)法，依法治國(guó)。第二個(gè)是保持經(jīng)濟(jì)基本穩(wěn)定。另外，政府的宏觀(guān)調(diào)控在某種程度上起到引領(lǐng)的作用、規(guī)劃的作用，因此，我們對(duì)宏觀(guān)調(diào)控的學(xué)習(xí)應(yīng)該是經(jīng)常性的。

  除非在緊急情況下，一般不要采取過(guò)大的調(diào)控措施。宏觀(guān)調(diào)控今后應(yīng)注重微調(diào)、預(yù)調(diào)、定向調(diào)。微調(diào)就是做輕度的調(diào)整；預(yù)調(diào)是發(fā)現(xiàn)問(wèn)題即將來(lái)臨，預(yù)先采取一些防治措施；定向調(diào)就是結(jié)構(gòu)性調(diào)整，不是大水漫灌，而是有的放矢，有什么問(wèn)題就解決什么問(wèn)題。