國(guó)務(wù)院辦公廳近日印發(fā)《控制污染物排放許可制實(shí)施方案》?！秾?shí)施方案》的出臺(tái)具有哪些重要意義？排污許可制度需要與哪些制度做好銜接？如何有效落實(shí)和推進(jìn)？國(guó)家環(huán)境咨詢委員會(huì)委員孫佑海對(duì)此進(jìn)行了回答。

  改革以行政區(qū)域?yàn)橹鞯目偭靠刂浦贫?，建立企事業(yè)排污單位污染物排放總量控制制度，具有重要的現(xiàn)實(shí)意義。必須推動(dòng)企事業(yè)單位落實(shí)治污主體責(zé)任，這是落實(shí)排污者負(fù)責(zé)原則的具體體現(xiàn)，也是落實(shí)改善環(huán)境質(zhì)量目標(biāo)的內(nèi)在要求。

  排污許可制度多年來(lái)難以推進(jìn)，法律支撐不足是其中一個(gè)重要原因。當(dāng)前，新《環(huán)境保護(hù)法》對(duì)不按證排污行為的法律責(zé)任進(jìn)行了規(guī)定，國(guó)務(wù)院辦公廳也印發(fā)了《控制污染物排放許可制實(shí)施方案》（以下簡(jiǎn)稱《實(shí)施方案》）。這些法律法規(guī)為排污許可制實(shí)行提供了哪些保障？

  孫佑海：《環(huán)境保護(hù)法》第四十五條規(guī)定，國(guó)家依照法律規(guī)定實(shí)行排污許可管理制度。實(shí)行排污許可管理的企業(yè)事業(yè)單位和其他生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)者應(yīng)當(dāng)按照排污許可證的要求排放污染物；未取得排污許可證的，不得排放污染物。該法的第六十三條等條款，對(duì)違反排污許可的行為，做出了相應(yīng)的處罰條款。

  《大氣污染防治法》第十九條規(guī)定，排放工業(yè)廢氣或者本法第七十八條規(guī)定名錄中所列有毒有害大氣污染物的企業(yè)事業(yè)單位、集中供熱設(shè)施的燃煤熱源生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)單位以及其他依法實(shí)行排污許可管理的單位，應(yīng)當(dāng)取得排污許可證。排污許可的具體辦法和實(shí)施步驟由國(guó)務(wù)院規(guī)定。

  《水污染防治法》第二十條規(guī)定，國(guó)家實(shí)行排污許可制度。直接或者間接向水體排放工業(yè)廢水和醫(yī)療污水以及其他按照規(guī)定應(yīng)當(dāng)取得排污許可證方可排放的廢水、污水的企業(yè)事業(yè)單位，應(yīng)當(dāng)取得排污許可證；城鎮(zhèn)污水集中處理設(shè)施的運(yùn)營(yíng)單位，也應(yīng)當(dāng)取得排污許可證。排污許可的具體辦法和實(shí)施步驟由國(guó)務(wù)院規(guī)定。禁止企業(yè)事業(yè)單位無(wú)排污許可證或者違反排污許可證的規(guī)定向水體排放前款規(guī)定的廢水、污水。

  上述法律為排污許可制度提供了法律依據(jù)。但對(duì)于實(shí)行排污許可證的具體辦法和實(shí)施步驟沒(méi)有做出規(guī)定。因此，首先應(yīng)制定排污許可管理名錄，還要考慮企事業(yè)單位及其他生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)者的實(shí)際情況，確定實(shí)行排污許可管理的行業(yè)類別。對(duì)不同行業(yè)或同一行業(yè)內(nèi)的不同類型企事業(yè)單位，按照污染物產(chǎn)生量、排放量以及環(huán)境危害程度等因素進(jìn)行分類管理。

  其次，實(shí)施排污許可制應(yīng)合理確定許可內(nèi)容。其中包括明確許可排放的污染物種類、濃度及排放量、排放去向等事項(xiàng)，載明污染治理設(shè)施、環(huán)境管理要求等相關(guān)內(nèi)容，使排污許可證各項(xiàng)內(nèi)容于法有據(jù)。

  再次，應(yīng)明確排污許可證的核發(fā)機(jī)關(guān)和實(shí)施步驟。根據(jù)《實(shí)施方案》，環(huán)境保護(hù)部不直接核發(fā)排污許可證，而是由縣級(jí)以上地方政府環(huán)境保護(hù)部門(mén)負(fù)責(zé)排污許可證核發(fā)。企事業(yè)單位應(yīng)當(dāng)按照規(guī)定提交申請(qǐng)材料，申報(bào)相關(guān)事項(xiàng)?？h級(jí)以上環(huán)保部門(mén)對(duì)符合要求的企事業(yè)單位按照規(guī)定核發(fā)排污許可證，對(duì)存在疑問(wèn)的開(kāi)展現(xiàn)場(chǎng)核查。首次發(fā)放的排污許可證有效期為3年，延續(xù)換發(fā)的排污許可證有效期為5年。上級(jí)環(huán)保部門(mén)加強(qiáng)監(jiān)督抽查，依法做出相應(yīng)處理。環(huán)境保護(hù)部統(tǒng)一制定排污許可證申領(lǐng)核發(fā)程序、排污許可證樣式、信息編碼和平臺(tái)接口標(biāo)準(zhǔn)、相關(guān)數(shù)據(jù)格式要求等。各地區(qū)現(xiàn)有排污許可證及其管理要按國(guó)家統(tǒng)一要求及時(shí)進(jìn)行規(guī)范。

  之前，我國(guó)現(xiàn)行相關(guān)法律雖然對(duì)排污許可制度有原則性規(guī)定，但其中“排污許可的具體辦法和實(shí)施步驟由國(guó)務(wù)院規(guī)定”這一重要規(guī)定沒(méi)有落實(shí)，因此排污許可制度沒(méi)有正式推開(kāi)。在一定意義上講，法律的有些規(guī)定處于“懸空”狀態(tài)?！秾?shí)施方案》 為《環(huán)境保護(hù)法》等法律落實(shí)奠定了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。

  《實(shí)施方案》根據(jù)中央深化改革精神，為完善排污許可制度、推進(jìn)這項(xiàng)制度實(shí)施提出了方案，指明了前進(jìn)的方向，在我國(guó)環(huán)境保護(hù)進(jìn)程中可以說(shuō)是一個(gè)里程碑。但《實(shí)施方案》屬于政策范疇，本身并不是法律和行政法規(guī)，不是行政處罰及核發(fā)排污許可證的直接根據(jù)。下一步，建議國(guó)務(wù)院制定出臺(tái)《排污許可證條例》，環(huán)境保護(hù)部則應(yīng)抓緊制定相關(guān)規(guī)章。

  《實(shí)施方案》提出要銜接相關(guān)環(huán)境管理制度。排污許可制度需要與哪些環(huán)境管理制度相銜接？比如，排污許可制度如何與環(huán)境影響評(píng)價(jià)制度相銜接？

  孫佑海：任何一項(xiàng)改革，做好新老制度銜接都十分重要。污染物排放許可制度改革能否成功，新制度能否實(shí)用、管用、好用，關(guān)鍵在于能否與其他各項(xiàng)固定源環(huán)境管理相關(guān)制度有機(jī)銜接，實(shí)現(xiàn)分類管理、一企一證，使排污許可制度成為固定源環(huán)境管理的核心制度。

  首先，要與環(huán)境影響評(píng)價(jià)制度做好銜接。環(huán)境影響評(píng)價(jià)是建設(shè)項(xiàng)目的環(huán)境準(zhǔn)入門(mén)檻，排污許可是企事業(yè)單位生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)期排污的法律依據(jù)，二者之間關(guān)系最為密切，從總體上講是“事前審批與事中事后監(jiān)督”的關(guān)系，因此也最需要銜接。環(huán)境影響評(píng)價(jià)文件及批復(fù)中與污染物排放相關(guān)的主要內(nèi)容應(yīng)當(dāng)納入排污許可證，例如,水污染物排放、大氣污染物排放等污染物排放相關(guān)內(nèi)容都要納入排污許可證。同時(shí)，排污許可證執(zhí)行情況應(yīng)作為環(huán)境影響后評(píng)價(jià)的重要依據(jù)。推進(jìn)排污許可制度與環(huán)境影響評(píng)價(jià)制度相銜接，是當(dāng)前制定統(tǒng)一的綜合排污許可制度的重點(diǎn)和難點(diǎn)。二者一定要銜接到位、順暢有序、互相補(bǔ)充、形成合力。

  其次，要以實(shí)際排放數(shù)據(jù)為紐帶，與污染源監(jiān)測(cè)、排污收費(fèi)、環(huán)境統(tǒng)計(jì)等制度做好銜接，從根本上解決多套數(shù)據(jù)的問(wèn)題。以排污許可制度為核心和基礎(chǔ)，明確各方責(zé)任，制定配套政策，推動(dòng)固定源環(huán)境管理體系重構(gòu)。

  《實(shí)施方案》要求改革以行政區(qū)域?yàn)橹鞯目偭颗欧胖贫?，建立企事業(yè)單位總量排放制度。這意味著什么？對(duì)于環(huán)境質(zhì)量改善來(lái)說(shuō)有哪些積極意義？對(duì)于地方政府和相關(guān)部門(mén)來(lái)說(shuō)又需要做好哪些準(zhǔn)備和適應(yīng)工作？

  孫佑海：改革以行政區(qū)域?yàn)橹鞯目偭靠刂浦贫?，建立企事業(yè)排污單位污染物排放總量控制制度，具有重要的現(xiàn)實(shí)意義。

  首先，這是對(duì)黨的十八屆三中、五中全會(huì)精神和《生態(tài)文明體制改革總體方案》的具體落實(shí)。黨的十八屆三中全會(huì)通過(guò)的《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》提出，完善污染物排放許可制，實(shí)行企事業(yè)單位污染物排放總量控制制度。黨的十八屆五中全會(huì)通過(guò)的《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十三個(gè)五年規(guī)劃的建議》提出，改革環(huán)境治理基礎(chǔ)制度，建立覆蓋所有固定污染源的企業(yè)排放許可制，改革環(huán)境基礎(chǔ)制度?！渡鷳B(tài)文明體制改革總體方案》提出，完善污染物排放許可制。盡快在全國(guó)范圍建立統(tǒng)一公平、覆蓋所有固定污染源的企業(yè)排放許可制，依法核發(fā)排污許可證，排污者必須持證排污，禁止無(wú)證排污或不按許可證規(guī)定排污。我認(rèn)為，《實(shí)施方案》提出建立企事業(yè)單位總量排放制度，是黨的實(shí)事求是原則在環(huán)保領(lǐng)域的具體體現(xiàn)。

  其次，這是從根本上治理環(huán)境污染的內(nèi)在要求。在控制污染物排放方面，企業(yè)是排污主體、行為主體，也是責(zé)任主體。因此，必須推動(dòng)企事業(yè)單位落實(shí)治污主體責(zé)任，這是落實(shí)排污者負(fù)責(zé)原則的具體體現(xiàn)，也是落實(shí)改善環(huán)境質(zhì)量目標(biāo)的內(nèi)在要求。要對(duì)企事業(yè)單位排放大氣、水等污染物的行為進(jìn)行統(tǒng)一規(guī)范和約束，要求企業(yè)持證、按證排污，開(kāi)展自行監(jiān)測(cè)，建立臺(tái)賬、定期報(bào)告和信息公開(kāi)制度，加大對(duì)無(wú)證排污或違證排污行為的處罰力度，實(shí)現(xiàn)企業(yè)從“要我守法”向“我要守法”轉(zhuǎn)變。

  第三，這是基于對(duì)歷史經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)。按照行政區(qū)域污染物排放總量控制制度，污染物排放指標(biāo)層層遞減，由中央層層到地方各級(jí)，再落實(shí)到企業(yè)，對(duì)于遏制環(huán)境污染起到一定作用。但是也要看到，企業(yè)才是排放污染物的主體，不抓好企業(yè)這個(gè)源頭而抓區(qū)域總量控制，難以實(shí)現(xiàn)環(huán)境質(zhì)量根本改善。在行政區(qū)域總量控制制度下，由于層層分配指標(biāo)，導(dǎo)致一些地方存在弄虛作假的行為，數(shù)據(jù)可能越來(lái)越好看，而環(huán)境質(zhì)量狀況越來(lái)越難看。環(huán)境保護(hù)的嚴(yán)峻現(xiàn)狀和廣大人民群眾對(duì)美好環(huán)境的迫切需求，要求我們?cè)诃h(huán)保問(wèn)題上必須采取實(shí)事求是的態(tài)度，做到源頭嚴(yán)防、過(guò)程嚴(yán)管、后果嚴(yán)懲。

  綜上所述，改革以行政區(qū)域?yàn)橹鞯目偭靠刂浦贫?，建立企事業(yè)排污單位污染物排放總量控制制度勢(shì)在必行。對(duì)于地方政府和相關(guān)部門(mén)來(lái)說(shuō)，應(yīng)加強(qiáng)學(xué)習(xí)，盡快適應(yīng)。要扎到企業(yè)里去，扎到固定污染源里去，切實(shí)了解企業(yè)的生產(chǎn)及排污情況，認(rèn)真分析企業(yè)污染物排放難以減少的原因，然后提出有針對(duì)性的解決辦法。環(huán)境質(zhì)量不達(dá)標(biāo)的地區(qū)，要通過(guò)提高排放標(biāo)準(zhǔn)或加嚴(yán)許可排放量等措施，對(duì)企事業(yè)單位實(shí)施更為嚴(yán)格的污染物排放總量控制制度，努力推動(dòng)改善環(huán)境質(zhì)量。

  省以下監(jiān)測(cè)監(jiān)察執(zhí)法垂直管理制度剛剛推行。在垂直管理改革的背景下，如何有效推進(jìn)排污許可工作？

  孫佑海：2016年9月，中共中央辦公廳、國(guó)務(wù)院辦公廳正式印發(fā)了《關(guān)于省以下環(huán)保機(jī)構(gòu)監(jiān)測(cè)監(jiān)察執(zhí)法垂直管理制度改革試點(diǎn)工作的指導(dǎo)意見(jiàn)》。這是對(duì)我國(guó)環(huán)保管理體制進(jìn)行的一項(xiàng)重大的體制改革，對(duì)我國(guó)今后一個(gè)時(shí)期環(huán)境保護(hù)工作和生態(tài)文明建設(shè)，必將產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。

  垂直管理體制改革減少了地方保護(hù)主義對(duì)環(huán)保工作的干預(yù)，為推行企事業(yè)單位控制污染物排放許可制創(chuàng)造了有利條件。垂直管理體制改革，有利于推行“一企一證”、綜合許可，將環(huán)境執(zhí)法檢查集中到排污許可證監(jiān)管上；有利于對(duì)固定污染源實(shí)施全過(guò)程管理，實(shí)現(xiàn)多污染物協(xié)同控制。按照誰(shuí)核發(fā)、誰(shuí)監(jiān)管的原則，將排污許可證具體核發(fā)工作交給地方環(huán)保部門(mén)，對(duì)符合要求的企事業(yè)單位要及時(shí)核發(fā)排污許可證。從這個(gè)角度來(lái)看，地方環(huán)保部門(mén)的責(zé)任更大。