3月5日晚，由北大國家發(fā)展研究院東方戰(zhàn)略與領導力研究中心、新華網思客聯(lián)合主辦的“北大國發(fā)院博士論壇”第33期成功舉辦。宋志平董事長作為特邀嘉賓發(fā)表題為“企業(yè)家精神與中國新商道”的精彩演講，并與北大著名管理學家陳春花教授、主持人宮玉振教授進行了深度對話。論壇由北大國發(fā)院管理博士項目主任張宇偉主持，百余位師生及媒體代表到場聆聽。以下是演講和對話實錄。

  今天非常高興能在北大國發(fā)院的講臺上和大家進行交流，也很高興能和陳春花老師一起跟大家討論問題。過去這些年，中國建材集團的領導班子曾集體學習過陳春花老師的書《我讀管理經典》。我以前沒見過陳老師，還曾想要不要去華南理工大學向她請教問題，沒想到她來了北大，我也來了北大，所以心里特別高興。今天這個論壇的主題是“企業(yè)家精神與中國新商道”，我覺得這兩者之間既有聯(lián)系又是兩個題目，下面分開跟大家說說我的一些看法。

企業(yè)家精神

  提到企業(yè)家精神，首先要明確一個問題，誰是企業(yè)家？

  這個問題聽起來很簡單，但其實并不簡單。是不是很富有的人就是企業(yè)家呢？是不是企業(yè)的大領導人就是企業(yè)家呢？我覺得，那些真正有創(chuàng)新意識和創(chuàng)新精神的、為社會創(chuàng)造價值的企業(yè)領導人才是企業(yè)家。一個企業(yè)家，不管來自民營企業(yè)，還是來自國有企業(yè)或是外資企業(yè)，和所有制沒有什么關系，只要你有創(chuàng)新意識，你就是企業(yè)家。我覺得應該這么來看待。不少人說，國有企業(yè)沒有企業(yè)家，這個推論的理由很簡單：只有那些白手起家創(chuàng)造出來一個企業(yè)帝國的人才是企業(yè)家，國有企業(yè)是國家出資的，不是個人創(chuàng)造的，國有企業(yè)的領導人是一紙任命的，憑什么說是企業(yè)家呢？其實我也經常想這個問題，我覺得一紙任命的企業(yè)領導人，也有不少是企業(yè)家。

  拿我本人來講，38年前，我大學畢業(yè)后分配到北新建材工廠做技術員，從技術員一步一步做到廠長，做了十年廠長后被任命為中國建材一把手，到今天已做了15年。2009年到2014年的這五年，我還同時做了中國建材和國藥集團的董事長。我在北新建材做廠長的時候，工廠揭不開鍋，工人的工資都發(fā)不出，當時我覺得一個很大的問題就是工人們都冷漠了。在過去那種傳統(tǒng)體制下的國企中，干和不干一個樣，干多干少一個樣，所以大家都冷漠了。我記得學MBA時，老師說什么叫冷漠，舉個例子講，就是我們有一個魚缸，魚缸中間有塊玻璃，把吃魚的魚和被吃的魚放在兩邊，吃魚的魚總撞玻璃，可總也吃不到，把中間的玻璃板拿掉后，兩種魚居然和平共處了，為什么呢？因為吃魚的魚認為肯定吃不到魚就放棄了，老師說這個就是冷漠。我不覺得這個實驗是真的，但是從中卻能夠理解什么是冷漠。

  我當廠長后做的第一件事就是點燃員工心中的火。我問員工，你們最缺什么？他們說，宋總，我們沒有房子住。我說還有什么問題？他們說，我們的工資太低。我說所有的這些都是靠咱們大家掙來的，房子的鑰匙在誰手里呢？在大家手里。之后我提出一個口號叫“房子年年蓋，工資年年漲”。我在北新一共做了十年廠長，蓋了12棟宿舍樓，人均工資在西三旗那個地方是最高的，北新建材還上了市，現在是全球最大的新型建材企業(yè)。

  2002年，我到中國建材集團擔任總經理，當時集團的營業(yè)收入只有20多億，資不抵債，我上任那一天，就在主席臺上，我的辦公室主任跑上來遞了一張紙，我一看是法院凍結公司所有資產的通知單。當時我把這張通知單輕輕蓋上，因為我一會兒要發(fā)表就職演講，情緒不能受干擾。從那個時候到現在的十幾年時間，中國建材集團發(fā)生了巨變，收入超過2700億。2009年我去國藥擔任董事長，去的時候是國藥是360億收入，到2014年我走的時候做到了2500億的收入。為什么跟大家回憶這些歷史？大家聽了之后，覺得宋志平算不算企業(yè)家呢？其實，不是說我多么優(yōu)秀，在國有企業(yè)里，像我這樣的人、比我做得更好的人比比皆是。作為國企領導人，他們創(chuàng)造的財富不歸他們個人所有，但他們?yōu)閲覄?chuàng)造了巨大的財富，他們也是企業(yè)家。但是，也不是說有一紙任命的人就都是企業(yè)家，即使你的企業(yè)再大，即使你被任命了，如果你沒有創(chuàng)新意識，沒有為企業(yè)創(chuàng)造價值，而是行政長官型的，那就不是企業(yè)家。同時，即便你擁有很多財富，但是沒有創(chuàng)新，也不能算作企業(yè)家，大富翁不見得都是企業(yè)家。所以，企業(yè)家不分所有制，在企業(yè)里勇于創(chuàng)新的、為社會創(chuàng)造巨大價值的人就是企業(yè)家。

  第 二個問題，什么是企業(yè)家精神？

  關于這一點，不同的書里有不同的說法。熊彼特認為企業(yè)家精神，一個是創(chuàng)新精神，一個是冒險精神。但德魯克先生認為，企業(yè)家最大的特點是創(chuàng)新和把握機遇，他認為冒險不應該是企業(yè)家的選項，他認為企業(yè)家應該本能地去減少風險。這是他的看法。

  最近我讀了赫爾曼·西蒙寫的《隱形冠軍》，我也在北京電視臺推薦了這本書。西蒙認為企業(yè)家應該有五個特點：第一點是命運共同體，就是企業(yè)家把自己和企業(yè)作為命運共同體，兩者是一致的，是不可分離的；第二點是專心致志，做事能夠一心一意；第三點是勇敢無畏，企業(yè)家不是冒險家，但有強烈的進取心，有敢打敢拼的勇氣，認準的事情會一往無前；第四點是持之以恒，無論年輕還是年老，一直都生龍活虎，而且非常有毅力；第五點是激勵員工，企業(yè)家要能夠點燃別人，因為企業(yè)家不可能一個人做事，要靠一個團隊，要能調動大家的積極性。這五點我很贊成。

  大家可能會說，宋總你贊成這么多，你自己覺得什么是企業(yè)家精神呢？我概括了三點：

  第一點，創(chuàng)新精神，能夠在企業(yè)里做一些改變，我覺得這個是共同的。

  第二點，我認為是堅守，要能夠持之以恒地在企業(yè)做事。做企業(yè)不是件容易的事情，要想深入了解一個企業(yè)以及企業(yè)的業(yè)務、產品、技術等，沒有10年不行；要想做到徹底掌握，運用自如，那可能要20年時間；要做到極致，做到全球第一，可能要30年時間?？梢姡銎髽I(yè)是個苦差事，是個很漫長的過程，你能不能堅守下來非常重要。所以我常說，不能把企業(yè)當做個跳板，應該把做企業(yè)、做企業(yè)家，作為自己終身的職業(yè)，堅持做下去。即使這樣做，你能不能做得好還不知道，如果三心二意一定做不好。稻盛和夫講，他當年做京瓷的時候，很多聰明人、很多很靈活的人都走了，留下了一些很木訥的人把企業(yè)做到世界五百強。就是說，企業(yè)家需要堅持和堅守，需要專心致志，心無旁鶩。前幾年日本有部熱播電視劇《阿正》，講的是三得利公司做威士忌的故事，三得利通過三代人的努力才做出全球品牌第一的威士忌。像中國建材旗下的北新建材，做“龍牌”石膏板40年了，現在做到了全球規(guī)模最大，質量、品牌都非常過硬，產品價格也比跨國公司同類產品高20%，這在中國的產品中是很少見的。中國建材還有一家公司中國巨石，是做玻璃纖維的，玻璃纖維是做游艇、汽車玻璃鋼的材料，也是做了40年才做到全球第一，效益最好。中國巨石的企業(yè)家叫張毓強，很有性格，他每天早上六點起床，晚上12點才睡覺，睜開眼睛就想玻璃纖維這點事，幾十年如一日，所以我稱他為“癡迷者”。

  做企業(yè)有兩件事非常重要，第一件事是選業(yè)務，一些企業(yè)之所以失敗就是因為選來選去沒選對業(yè)務，更沒有堅持下來，企業(yè)三弄兩弄就垮掉了。第二件事是能不能選對人，甚至選對人比選對業(yè)務還重要，這個人是什么人呢，就是“癡迷者”。如果能選對一個癡迷者，這事十有八九就成功了。什么叫癡迷者？就是早晨六點鐘起來就想這件事，晚上12點還在想，半夜兩點鐘醒了依然在想。不是這種精神，怎么能把事情做到最好呢？所以做企業(yè)家真的是苦差事。

  第三點，我認為企業(yè)家精神是兼濟天下的精神，企業(yè)家要有社會責任、家國情懷。近代以來，中國的企業(yè)家一直是前赴后繼，圍繞實業(yè)報國、振興中華這個核心主題不懈奮斗。晚清時期，國家積貧積弱，飽受帝國主義欺凌，一批仁人志士學習西方，掀起洋務運動；到了民國時代，民族資產階級開展實業(yè)救國；建國以后的社會主義建設時期，一大群企業(yè)家以犧牲精神振興民族工業(yè)；改革開放到今天，中國企業(yè)和企業(yè)家隊伍都取得了長足發(fā)展。改革開放之后的這個階段可以再分一下，早期的步鑫生、馬勝利、褚時健等一批企業(yè)家，他們的特點是敢于改革傳統(tǒng)國有體制，引領了那個時代的發(fā)展；到了上世紀九十年代，一批精英下海創(chuàng)業(yè)，很多民營企業(yè)創(chuàng)業(yè)者成為企業(yè)家；現在到了互聯(lián)網時代、雙創(chuàng)時代，又有大批年輕人創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，從做小微企業(yè)開始，形成了一個企業(yè)家的洪流。到今天可以說，我們國家已經形成了浩浩蕩蕩的企業(yè)家隊伍，這是我們國家強盛之所在，國民經濟基礎之所在，企業(yè)家強則經濟強，企業(yè)家強則國家強。

  習總書記在中央經濟工作會議上講，市場活力來自于人，特別來自于企業(yè)家，來自于企業(yè)家精神。我覺得這是一個高度的概括，今天我們國家經濟發(fā)展真正的動力和源泉，實際上是我們日益強大的企業(yè)家隊伍。今天上午克強總理的政府工作報告也專門提到了“弘揚企業(yè)家精神”。

  怎么理解企業(yè)家的家國情懷，兼濟天下的精神呢？我覺得企業(yè)家不是一般的財富擁有者，他應該是關心社會、給予社會最大回饋的人。2012年我被選為中央電視臺年度經濟人物，當年被評為終身成就獎的是郭鶴年老先生，郭老當時89歲，他給了年輕人幾點忠告：一是專注，要聚焦、要專心致志地做事；二是有耐心；三是有了成績后要格外當心，成功也是失敗之母；四是有了財富要回饋社會，而且越多越好。什么是越多越好呢。我理解，企業(yè)家不光要擁有財富，更要從窮到富，再從富到貴。有人說，中國的企業(yè)家有財富，但是缺少貴族精神。貴族精神是什么？一方面貴族確實擁有財富，另一方面貴族還要有犧牲精神。英國和阿根廷為福克蘭群島作戰(zhàn)時，英國的查爾斯王子還親自上艦打仗，有一炮還打到他的艦上去了。天下興亡，匹夫有責。我覺得，企業(yè)家應該兼濟天下，不是自己富了就行了，而是要考慮怎么照顧到更多的人。

  剛才主持人講到中國建材集團的貢獻，2016年我們的銷售收入為2700億、社會貢獻值卻有近600億，其中上交稅收154億，支付銀行利息160億，為25萬名員工提供就業(yè)并支付薪酬201億，此外還為國家創(chuàng)造了81億元的利潤。我們很看重對社會的貢獻。作為國企來講，為國家賺錢，實現保值增值是必須做到的，同時，我們還要去想能夠養(yǎng)活多少個家庭，因為中國建材的存在，使多少家庭能幸福生活，使大家能夠安居樂業(yè)，多少個屋檐下有孩子的歡笑，這也是我們應該考慮的。我們把多交多少稅作為我們的榮耀，多提供多少就業(yè)作為我們的榮耀，我覺得這也是企業(yè)家精神。

  我們今天這個時代特別需要企業(yè)家精神，為什么？大家知道我們國家現在正在轉型，我們已進入到后工業(yè)時代，幾乎所有的產業(yè)都過剩，亟需調整。同時在國際上，美國強力回歸實業(yè)，特朗普呼吁“美國優(yōu)先”“美國制造”“美國人用美國貨”，歐洲在加快實施“再工業(yè)化”，這跟過去30年是完全不同的環(huán)境，我們遇到的問題和壓力很大。過去我們有低成本優(yōu)勢，但今天這種優(yōu)勢已經漸行漸遠，再用過去那種傳統(tǒng)的增長方式做不下去了，我們必須創(chuàng)新，必須變化。創(chuàng)新變化靠誰來做？要靠企業(yè)家?guī)е蠹易?。?chuàng)新變化是什么？就是企業(yè)家精神的實質。為什么中央這個時候要反復提倡企業(yè)家精神？因為這是我們時代的需求。

中國新商道

  關于“中國新商道”這個命題，我探索得不多，可能一會兒陳老師會講清楚，我能想到的有幾個問題。

  新商道，“新”從何來呢？

  “新”是一種中國自信。隨著中國經濟的發(fā)展，中國人應該建立自己的商道、管理理論、經營模式。改革開放以來，我們基本是向西方人學習的，學習西方的企業(yè)家，像美國的哈默、艾柯卡，日本的松下幸之助、稻盛和夫等，我們是讀他們的書過來的。美國當年為什么出了那么多英雄，后來為什么日本冒出一大批企業(yè)家，那是因為這些國家經濟的繁榮。我覺得現在應該是中國企業(yè)家總結自己的商道的時候了，不是說不再學艾柯卡、松下幸之助等國外企業(yè)家，而是說我們要有自己的艾柯卡，自己的松下幸之助，我們應該把自己的發(fā)展經驗概括出來。怎么概括呢？我覺得有三個來源：一是中國五千年古老而燦爛的文化，我們應該從孔子、老子等先賢那里繼承智慧，用于今天的企業(yè)經營；二是結合中國實際，向發(fā)達國家的企業(yè)家學習；三是從今天中國鮮活的市場經濟、企業(yè)實踐中高度概括成功經驗，我們現在有世界一流的企業(yè)和一流的企業(yè)家，我們今天不輸給外國企業(yè)家?，F在國家在講制造業(yè)邁向中高端，而在建材領域，我們是從中高端邁向高端，像水泥制造、玻璃制造、新型建材制造，無論從技術到裝備，我們都是世界一流的。30年前，我們是從國外進口設備，30年后的今天，全世界包括跨國公司都在買中國的裝備?？梢哉f，我們從過去的跟跑者后來變?yōu)椴⑴苷?，現在逐漸到了領跑的階段。我們的企業(yè)家已經創(chuàng)造出了可歌可泣的成績。

  前幾天我接待了一位美國的大企業(yè)家，陪他到我的工廠去看，從進門到出門，他的面部表情在急劇變化，因為他想不到中國有這么好的工廠，我們的很多工廠已經智能化了。雖然今天我們還要向德國工業(yè)4.0學習，但是我們應該肯定自己的成績，我們今天在很多方面已經走在前面了，就是華為任正非講的“前面空無一人”了。跟跑的時候沒面子，但是至少前面有人帶著跑；并跑的時候有點難受，旁邊有個人老跟你一起競賽；領跑的時候很孤獨，當然壓力也更大。在座很多都是搞管理的老師，我們應該很好地總結總結我們自己的企業(yè)家，總結總結他們的創(chuàng)業(yè)生涯，總結總結他們的內心感受，總結總結他們的成就經驗。我覺得最為年輕一代受用的、最好用的東西也是這些內容。所以說，中國有自己的商道，我們要很好地去總結。

  新商道，“新”在哪里？“新”在變化上

  對于企業(yè)來說，當前發(fā)生的最大變化是什么？我覺得主要有四點：

  第一個變化是新常態(tài)。我們的經濟不再是高速增長，而是中高速增長，速度慢了下來，所以我們要改變經營方式，適應新常態(tài)。

  第二個變化是互聯(lián)網?；ヂ?lián)網給我們帶來了很大的挑戰(zhàn)。我昨天在上海和臺灣第三大企業(yè)的董事長見面，他70多歲了，他說我今天從巴塞羅那花了16個小時趕到上海和你見面。巴塞羅那開的就是互聯(lián)網通訊會議，規(guī)模很大，我們的中國移動、華為都去了，做了很大的攤位。老先生回來之后興奮得不得了，跟我講5G、大數據，如何改變服務方式，改變社會。確實，互聯(lián)網包括5G、大數據，給我們帶來的變化超出想象。雖然我是做制造業(yè)的，但我很關注互聯(lián)網經濟，因為任何企業(yè)如果不和互聯(lián)網對接，就會轟然倒下，當然互聯(lián)網也要和實體連接，沒有實體支撐的互聯(lián)網經濟一定是泡沫。

  第三個變化是氣候變化。關于氣候變化，今天大家的看法還不一致，但不管一致不一致，全球大氣的溫度是在升高的，這會影響到我們的企業(yè)經營。為什么呢？因為按照《巴黎協(xié)定》，2050年化石能源要取消70%，那會從根本上改變我們今天的能源供給和生產方式，我覺得這是大事。昨天有人跟我推銷說，宋總，我有一種吸附霧霾的東西，只要墻上抹一層，6米之內就沒有霧霾了，我說太好了，我們可以考慮合作。就是說，氣候變化會帶來新的機會，當然也有一些新的挑戰(zhàn)。

  第四個變化是國際化?，F在大家都知道特朗普逆國際化，英國逆國際化。去年我在釣魚臺參加中國經濟高峰論壇，當時來了很多西方的政治家、經濟學家、社會精英，我記得那次基辛格也來了。當時這些西方人討論來討論去就兩件事，一件事是要阻止英國脫歐，第二件事是要阻止特朗普上臺，當時覺得這兩件事的概率不大，結果去年全實現了。這帶來了什么問題呢？貿易保護主義、逆國際化等等這些。但是現在又來了個新課題，國際化這個大旗誰舉？最早是英國人，后來是美國人，改革開放后很多外資企業(yè)進駐中國，但經過這么多年的發(fā)展，該我們大舉到他們那兒去的時候，他們卻想關門。前不久我在美國建立了一個新的工廠，很多人說宋總為什么要到美國建工廠，是不是真像人家講的中國的稅收太高了，我說不能完全這么講。因為中國的經濟成長了，中國的企業(yè)成長了，美國有我好多客戶，我要為他們服務，當年美國企業(yè)到中國來也是這樣的邏輯。另外一方面，美國老搞“雙反”，一雙反我們的產品就進不去。所以，在美國“再工業(yè)化”、回歸實業(yè)的過程中，我們也可以把我們的一流的技術、一流的工廠建到美國，真正做到你中有我，我中有你，這樣才能長期占領美國市場。國際化這個事情，我們還可以更深層次地想問題，因為我們不是30年前的中國了，我們不光是在發(fā)展中國家做項目，我們現在也在發(fā)達國家收購企業(yè)、投資工廠，而且建的工廠都是世界一流的。

  新商道，要用全新的成長模式

  上面這四大變化會帶來新的商業(yè)變化，面對這種新變化，我們不應再用過去30年的成長模式，而是要用全新的成長模式。記得馬云剛從美國上市回來時，參加了一個我們央企領導人的沙龍，馬云當時講，他并不太懂計算機，只是一個平臺建設者，最大的財富是數據，最大的核心競爭力是數據處理的能力。我們問馬云，對央企來講未來挑戰(zhàn)是什么呢？馬云說，過去你們是沿著B2C去做的，你們做什么客戶就用什么，今后是要改變?yōu)镃2B，根據客戶的需求，改變工廠的結構和流程。他說當年家樂福崛起的時候就改變了很多企業(yè)的工業(yè)流程，現在互聯(lián)網的發(fā)展，會使央企很多大的制造業(yè)改變流程。他這幾句話我回家以后，坐在沙發(fā)上思考了兩個小時，考慮到底我們該怎么做。

  環(huán)境的這些變化確實會給企業(yè)帶來深刻的變化。有一年我去法國的中法工商峰會演講，和空客的CEO一起談大數據和環(huán)境變化對企業(yè)的影響。這樣的題目，中國的企業(yè)家其實不大習慣講這些大主題，因為我們往往習慣于講我的企業(yè)生產了多少東西，有多少收入等，但對于大數據、環(huán)境變化這類話題往往講不好。但那天我還講得不錯，當時是電視和網絡直播的，我說大數據和互聯(lián)網主要影響企業(yè)三件事：個性化、智能化、服務化，另外還講了氣候變化對做企業(yè)的影響。做企業(yè)必須了解變化，必須用新模式來經營變化、適應變化，這是我們真正要研究的事情。

  新商道，談談我的企業(yè)實踐

  再回到我自己的企業(yè)，先說一下國藥。國藥從2009年到2014年，營業(yè)收入從360億增加到2500億。有一天我在想，國藥今后還該怎么做？大家可能會說，你不是離開國藥兩年了嗎，怎么還想這樣的問題呢。這就是企業(yè)家的偏好，你看我不做國藥董事長了，還在想國藥的事。其實我離開國藥的時候給了國藥三條“錦囊妙計”：第一條是嫁接互聯(lián)網；第二條是搞大研發(fā)，做大的研發(fā)平臺，因為醫(yī)藥是個高科技行業(yè)，一個新藥一般需要10年時間、10億美金投入才能做得出來，如果沒有技術，光靠搞仿創(chuàng)藥，那永遠也做不到一流；第三條是進入醫(yī)療領域，做醫(yī)院。美國整個健康產業(yè)是3萬億美元的GDP，醫(yī)藥只有3000億美元，僅占10%，所以健康是個大產業(yè)。中國的醫(yī)院，有政府醫(yī)院、軍隊醫(yī)院、私人醫(yī)院，我希望中國能建立央企的醫(yī)院，先建100家，再建1000家，這是個大事業(yè)。現在看病難，如果央企的醫(yī)院能遍布全國，大家看病就容易了，同時企業(yè)也有了一個很大的市場。所以我在國藥時說，我給你們最大的貢獻還不是進入世界五百強，而是在戰(zhàn)略定位中加上“健康”兩個字。國藥過去的目標是打造全國最大的醫(yī)藥產業(yè)集團，后來我說要打造全國最大的醫(yī)藥健康產業(yè)集團，加上了“健康”兩個字。這個很重要，意味著我們市場的擴張。我在國藥工作的那五年，我制定的戰(zhàn)略可以支撐國藥發(fā)展到2020年，做到5000億收入。但是如果我們把互聯(lián)網和國藥網結合起來，如果我們能把大研發(fā)做起來，如果我們把醫(yī)療產業(yè)做起來，那就不是5000億，2020年以后會有更大的發(fā)展。這是我對國藥發(fā)展的思考。

  那么中國建材集團該怎么做呢？我前些天跟大家講了《隱形冠軍》的故事，我們的目標是要在集團下面打造一些隱形冠軍。什么叫隱形冠軍？赫爾曼？西蒙先生講了三個特點，一是在全球排在前三名，二是營業(yè)額低于50億歐元，三是知名度不高，因為這類企業(yè)做的是窄而深的市場，不是寬而淺的市場。剛才我講的北新建材和中國巨石都是隱形冠軍，都在自己的細分市場里做到了全球第一。所以我未來的想法是，中國建材要打造更多的“單打冠軍”，在企業(yè)里我不允許有多面手、萬金油，你說你既會做石膏板，也會做水泥和玻璃，你叫中國建材，我叫河北建材，那不行。做水泥的只能做水泥，做玻璃的只能做玻璃，做石膏板只能做石膏板。打個比方，集團公司是體委，各投資企業(yè)是專業(yè)隊，打兵乓球的只打兵乓球，打籃球的只打籃球，多面手的綜合隊是做不成隱形冠軍的。

  放眼整個國家，我們更需要大批的單打冠軍。美國人靠什么避開了1965年1985年的經濟衰退，就業(yè)人數從7000萬人增長到1.1億人，靠的是創(chuàng)新和企業(yè)家精神，靠的是企業(yè)家經濟取代了傳統(tǒng)的管理型經濟。德國曾因服務業(yè)發(fā)展慢受到質疑，美國的服務業(yè)占GDP80%，德國只占70%，但歐洲債務危機中，恰恰是因其強大的制造業(yè)，德國經濟一枝獨秀。所以默克爾總統(tǒng)曾講，好在我們德國人還在造東西。按照西蒙先生的測算，德國有1307個隱形冠軍，美國有366家，日本有220家，中國只有68家。這一數字雖不一定準確，但我們可以去研究這個原理，打造我們中國的隱形冠軍。

  我們現在總講供給側改革，從中低端邁向中高端。舉個例子，過去我們去日本是買電子產品，現在則是買馬桶蓋、電飯煲，中國人想要什么人家都給弄好，包括裝產品的紙箱都做得很精致，很容易提，不讓你自己再買打包袋了。但是，中國是制造大國，我們能靠去買國外的馬桶蓋過日子嗎？我們應該好好研究消費外流的現象，造好自己的產品，優(yōu)化供給結構，滿足消費者需求。當然這并不容易，最近有個新聞說，太鋼終于能造圓珠筆芯的鋼珠了，這是經過了很多年的努力。像德國的刀具、工具，這些東西要想做得好確實需要工夫，需要工匠精神，企業(yè)家精神。其實企業(yè)家精神也是工匠精神在企業(yè)領導人身上的一個體現，企業(yè)家精神含有工匠精神，兩者是一致的，是貫穿的。

  中國建材未來要打造一批隱形冠軍、單打冠軍，但也不會過于多元化，還是要在建筑材料的大領域里日積月累地深耕。隱形冠軍還有一個特點，就是國際化市場，所以中國建材更多企業(yè)今后會走向國際，哪里有市場，哪里就有中國建材。以前我們的邏輯是“中國是世界的工廠”，今后我們的邏輯是“世界是中國的工廠”。我們要在全球過篩子，對全球市場進行認真篩查，到底我們每一個產品要去什么地方建工廠，要建多大的工廠，到底什么地方可以收購工廠，國際區(qū)域總部怎么建設，這些都要考慮清楚。這都是當年美國和日本做過的事情，現在是中國企業(yè)做這些事情的時候了。我們以前是講GDP，國內生產總值，今后我們是講GNP，國民生產總值，也就是說，要考慮中國人在全世界賺了多少錢，而不是在中國國內賺多少錢，要考慮中國企業(yè)在全球的產值，而不是僅限于國內的產值。

  今天，新的商道已經在我們眼前展開了，它們并不遙遠。一方面我們今天存在著不少困難和問題，另一方面我們也存在巨大的機會，在這個時刻我們還是要弘揚企業(yè)家精神，那種一往無前的精神、創(chuàng)新的精神、堅守的精神、兼濟天下的精神，中國的產業(yè)一定能夠更上一層樓。謝謝大家。

陳春花教授點評

  我今天很感動，我跟宋總算神交，他在書本上認識了我，我為了研究國企也看了他很多文章，也聽過他一些講話。

  今天的話題是企業(yè)家精神和中國新商道。關于企業(yè)家，它的定義最早出現是在18世紀30年代，指的是把經濟資源的效率從低提到高的人，從某種意義上來講，企業(yè)家其實是讓有限的資源創(chuàng)造出更高、更大附加價值的那群人。如果從這個定義上去理解企業(yè)家，就可以講企業(yè)家精神一定會有幾個最重要的特質。就像剛才宋總對于企業(yè)家精神給了三點最重要的定義，第一個就是創(chuàng)新，他說你一定要有改變，這一點企業(yè)家定義本身已經說明了。宋總給出的企業(yè)家精神的第二個定義是，有韌性，能堅持，能守得住，能持之以恒。以他自己的例子來說，做企業(yè)是一個終身的職業(yè)。第三個他說企業(yè)家最重要的是要有社會責任、家國情懷。我們很多時候在談企業(yè)家的時候，比較多的會談他的績效，會談他對社會財富的創(chuàng)造。但實際上企業(yè)家要推動社會進步，這是一種使命、責任，是對人類的貢獻。我很認同宋總關于企業(yè)家精神內涵的三個觀點，這三個觀點讓我們更豐富、更直接、更鮮活地看到企業(yè)家精神其實就在我們身邊，就在我們的企業(yè)家群體里。這是今天我第一點感受特別深的地方。

  第二點，剛才在聽宋總報告的時候，我延伸出一個思考，我們到底應該怎么看一個企業(yè)，怎么讓這個企業(yè)去承載它應該能承載的社會功能。我們知道宋總創(chuàng)造了兩個進入世界五百強的中國企業(yè)，所以稱他為“中國的稻盛和夫”，最重要的是他說，做企業(yè)僅僅是創(chuàng)造多少利潤，不僅僅是交了多少稅，更重要的是我的員工生活得怎樣，一個企業(yè)能養(yǎng)活25萬員工以及影響他們的家庭，這是很了不起的，我相信這其中還有一個數量更大，就是你的相關產業(yè)所影響的員工數。這讓我想到企業(yè)的四個屬性。第一個屬性是提供產品，像中國建材所做的產品完全是從世界市場，從更高的全球標準出發(fā)的，這就是一個好的企業(yè)。很多人說我要做一個好企業(yè)，可是你連一個產品都不肯做好，你很難是一個好的企業(yè)。第二個屬性是創(chuàng)造利潤。我非常贊賞，也非常認同宋總介紹的我們交了多少稅，我們盈利是多少，一個企業(yè)如果不能談交稅，不談盈利，這說明你沒有在承擔企業(yè)的功能。企業(yè)的最終衡量要看創(chuàng)造價值，價值的衡量，一方面是產品，另外一方面就是利潤以及對于稅收的承諾。第三個屬性是提供就業(yè)。第四個屬性是實現社會價值。一個企業(yè)必須把這四個功能都完成，才算是真正的好企業(yè)。如果僅僅只做到一個或者沒有把這四個功能完成，只能說你可能還在成長為好企業(yè)的路上。如果企業(yè)能夠完成這四個功能，我相信這個企業(yè)的領導者也應該成家了，可以稱之為企業(yè)家了，你的企業(yè)家精神也應該可以被確認了，所以這是我第二點受啟發(fā)想到的，就是怎么來理解企業(yè)。

  第三點啟發(fā)是對于創(chuàng)新的理解。今天在這個不確定性的年代下必須用企業(yè)家精神來面對這個不確定的時候，我們就要認真去理解企業(yè)家精神的核心是創(chuàng)新。德魯克在回答二戰(zhàn)后美國經濟持續(xù)繁榮的原因時指出，如果按經濟學家的經濟周期理論，經濟短周期可能兩三年，長周期最多15年，但是美國現代經濟持續(xù)繁榮超過40年，打碎了經濟學家對于經濟周期的預測。為什么呢？德魯克研究來研究去得到一個結論：因為美國社會誕生了一種人，這種人叫企業(yè)家。他說因為企業(yè)家經濟的興起，使得美國出現了一個繁榮和令人興奮的社會現象，這段話給我的觸動非常大。對于中國來說，我們的經濟也持續(xù)增長了40年，是因為有令人興奮的一大群企業(yè)家出現，還是別的原因呢？我們要考慮創(chuàng)新的因素，考慮創(chuàng)新在本質上到底要做什么。我為什么要特別強調這點？為什么會覺得宋總身上具有非常清晰的企業(yè)家精神，就是因為他對創(chuàng)新的理解不是一個理念，也不是一個觀點，其實是實際的行動和結果。

  那么真正的企業(yè)家精神的創(chuàng)新到底是什么？受宋總啟發(fā)，我也跟大家做一個交流。第一，創(chuàng)新一定是實踐的創(chuàng)新，創(chuàng)新必須回到實踐當中來。我非常欣賞熊彼特對于創(chuàng)新的定義，他說創(chuàng)新就是表現在五個方面：新產品、新替代原材料、從未去過的新市場、新企業(yè)組合、新的商業(yè)模式。他很清楚地告訴我們，創(chuàng)新必須回到真正的檢驗當中。如果僅僅談理念、談觀念、談思想，我只能稱之為創(chuàng)新的準備，還不能稱之為創(chuàng)新。第二，創(chuàng)新必須是一個基本的工作形態(tài)。就像宋總剛才介紹他的故事，我就知道他一定是可以創(chuàng)新的。他聽馬云講那幾句話，就能回家想兩個小時，我相信他這兩個小時的想法一定跟他的工作、跟他的公司、跟他將要做的東西全部連在的。很多人可能也會花兩個小時去想，但想的卻是我為什么不是馬云呢？創(chuàng)新在我的理解當中，它必須是一個基本的工作形態(tài)。當創(chuàng)新成為一個基本的工作形態(tài)的時候，你就會發(fā)現，你所有的工作品質，所有工作的產出，就會符合我們對于創(chuàng)新的理解，你的確就會有新的東西。第三，創(chuàng)新是行動跟結果的關系。這是我要特別強調的部分，因為我們很多時候都會發(fā)現，我們講了很多很多新的東西，也用了很多很多新的努力，但是我們得到的結果和我們的行動習慣還是不一樣的，那你就很難創(chuàng)新了。真正的改變是在行動和結果當中體現的，不是看你說什么，而是看你做什么。第四，創(chuàng)新要是一種奮斗、投入、專注的品質。也就是宋總剛才說的“癡迷者”。沒有特別深刻的靜，就沒有特別深切的動，動與靜之間不是對立，它們兩個融合到極致時，就完全合一了。創(chuàng)新也是如此，你沒有奮斗、投入和專注，就得不到對于創(chuàng)新變化的這種真切理解。第五，創(chuàng)新是使命感跟責任感一起驅動的。僅僅有責任感還不夠，你應該有更大的使命驅動的力量，才可以談我們講的創(chuàng)新。

  對于中國新商道的部分，我非常贊賞宋總剛才的視角。我們一般談新商道，各位最多想到的是商業(yè)的邏輯、商業(yè)的倫理、商業(yè)的文化，甚至我們講經營哲學，大家講新商道一定從這個地方想。但是宋總作為一個真正的企業(yè)家，他怎么理解去商業(yè)邏輯，真的需要大家感受。第一，我們的新商道應該自信地提出中國自己的東西。這是一個在實踐中取得成功的、被證明過的人想到的話。我們說商道是什么，商道就是你能不能引領一種商業(yè)的游戲規(guī)則和邏輯。我們今天就要自信地說中國已經開始有了自己的商道，而且這個開始有的基礎我很認同宋總說的，我們有自己的文化，我們有優(yōu)秀的企業(yè)，我們已經學到了很多的東西，我們有一流的企業(yè)和一流的企業(yè)家。第二，宋總講商道是從變化講的，“新”其實是因為有變化，我們才有機會，否則我們沒有機會跟人家講新商道。這是一個非常好的視角，而這個視角恰恰能夠幫助大家去創(chuàng)造這種真正的新的商道。

  關于中國新商道，在宋總總結的基礎上，我覺得還可以從幾個格局上去討論。第一個格局是市場的格局，要在市場的格局中建立基于誠信、基于品質的游戲規(guī)則。第二個格局是行業(yè)的格局，在整個行業(yè)的戰(zhàn)略邏輯、經營邏輯、技術邏輯被調整的時候，看到新的商業(yè)邏輯。第三個格是全球的格局，這也恰恰是最有機會的地方。我同意宋總講的“我們之前是把世界的工廠放到中國，我們今天是在全世界建工廠”。我也很希望我們國發(fā)院的老師和宋總這樣的優(yōu)秀企業(yè)家共同努力，找到中國的商道、中國的語言，一起推向世界。美國引領世界的時候，我們的確看到美國貢獻了世界的商道，日本領先的時候，我們也看得到精益制造帶給全球的巨大影響。今天如果我們認為中國可以引領世界，那么我們的商道是什么，當你能準確說出的時候，一定是我們的實踐跟理論有了一個有機的結合，而這個命題和這個歷史的機會已來到了我們手中。所以我很期待我們在宋總的幫助下，努力發(fā)揚企業(yè)家精神，創(chuàng)造出我們自己應有的價值。

精彩對話實錄

  主持人：感謝宋總和陳老師。宋總被稱為是中國的稻盛和夫，陳春花老師被稱為中國的德魯克。宋總是學者型的優(yōu)秀企業(yè)家，陳春花老師具有非常豐富的實踐管理經驗的優(yōu)秀學者。今天他們給我們帶來了思想的盛宴，相信大家的收獲都特別大。我想首先拋出一個問題。宋總在演講中提到，中國已經到了總結自己新商道的時代，這是今天中國能夠給世界提供的最大價值，也是中國走向世界的一個重要的入門券。一個企業(yè)走向國際，如果沒有商道的支撐，可能只是膚淺的物質層面的“走出去”，所以我們要從商道的精神層面作出總結，為企業(yè)實踐提供指導。我的問題是，中國新商道哪些內容有獨特的內涵，可以提供給世界并能為世界所接受？

  宋志平：我在企業(yè)“走出去”的過程中思考過一些問題。大家知道，中國企業(yè)最初“走出去”時，產品質量不是特別好，有的時候也沒有很好地遵守規(guī)則，所以在有些市場上形成了一些不好的印象。經過了這么多年，中國經濟在提升，我們的商道也在提升，今天我們在“走出去”的時候，就要特別注意這些事情。我們要研究全世界的人，人家怎么能夠喜歡中國的企業(yè)、喜歡中國的企業(yè)家，這是個大問題。

  以前中國建材在土耳其做過一個工廠，在動工儀式上我講了一段話，我說對中國建材來講，我們遵循三個原則。第一，為當地經濟作貢獻。第二，與當地企業(yè)合作，給當地企業(yè)創(chuàng)造機會，不是我來了你們都走，甚至我連工人都要自己帶著。第三，和當地人民和睦相處。中國駐土耳其經濟參贊對我說，如果中國的企業(yè)都像您這么想、這么做，我們的“走出去”就成功了。這段話是什么意思呢？可能我們今天“走出去”時，既不缺技術也不缺設備，我們要研究的問題恰恰就是商道。我們有什么樣的辦法讓全世界接受中國人？如果大家能接受我們，我們就能國際化；如果不被接受，我們就會被打回來。所以我常說，要站在道德的高地做企業(yè)，我們的境界要高。習總書記講“親誠惠容”的商道文化，我們“走出去”也要有這樣的文化，親密合作，誠信待人，對人家有恩惠，讓人家有好處，能夠以包容的心態(tài)推動共贏和多贏。這些都是我們未來建立新商道的一些要素。

  我覺得新商道，很難用幾個字和幾句話去概括，但恰恰這個問題的提出就說到了點上。我們的新商道不僅要滿足國內經濟的發(fā)展，還要滿足我們在全球的發(fā)展，在“一帶一路”走出去的路上，我們要為全球所接受，包括美國、英國這樣的國家，我們最終也要在它們的市場上站得住腳，也要能夠獲得對方的信任和支持。比如說美國現在很看重就業(yè)，中國建材在美國建的工廠其實只安排了400個就業(yè)，但美國南卡州的州長為這事來了中國好幾次。作為我們來講，我們要有利他主義，要理解對方的需要是什么，難處是什么，我們要建立起包容的文化，這樣才能被別人所接納。中國的儒家文化實際上是講包容的，儒家的核心講的是“恕”，己所不欲，勿施于人，說的就是要理解別人。過去我們是靠低成本、大規(guī)模占領全球市場，今后我們要靠包容的文化，靠最好的技術、產品和服務去贏得全世界。

  陳春花：中國的新商道到底是什么？如果上升到道的層面上去講，常常就會從三個維度去討論。第一個維度是思維，就是你的思維習慣是什么。剛才宋總講的去土耳其的例子我也經歷過，我去的是印尼，也有同樣的問題。然后也是當地受歡迎的公司，也是先提供更大的就業(yè)，先解決當地員工的困難，我們進來之后相關合作伙伴可以發(fā)展得更好，這時候你會發(fā)現，你會得到非常多的支持。所以談到講新商道，如果從思維的層面上來講我們不能固守自己的思維習慣，必須放在一個全球思維系統(tǒng)當中。全球思維系統(tǒng)當中的核心就是你要系統(tǒng)地去思考，你不能只是局面的去思考。我記得當時華為在談他進入國際化的時候，他們開始比較強調“狼性”，華為的早期文化是狼性文化。但在今天基本上不提“狼性”這兩個字了，因為他要進國際市場的時候，必須真的融入到這個世界當中，做了文化調整。很大程度上就是思維必須基于全球系統(tǒng)來思考，所以我們從商道的角度首先是思維層面要調。

  第二個角度是要從文化習慣上要調整。我很認同宋總剛剛說的，如果中國商道對世界有所貢獻，這個地方貢獻的機會是最大的。因為我們的價值觀體系當中最具有天人合一屬性，最具有生態(tài)邏輯，也是最具有利他的精神內涵。這樣的一個文化底蘊，是比較能夠有機會為世界貢獻價值的，我們具有這個基礎。

  第三是要強調能不能去貢獻商業(yè)邏輯，能不能夠提供一套語境和標準。中國是有機會的，我們知道在管理的商業(yè)邏輯中很大一塊是由美國貢獻的，后來日本有表現出來，日本的整個表現也是基于工業(yè)與效率基礎來貢獻的，但是中國今天的商業(yè)非常的多元化，我們有很多新的商業(yè)形態(tài)是領先的。這種新的商業(yè)形態(tài)就讓我們有機會總結出新的商業(yè)邏輯。

  主持人：兩位都講得特別好。陳春花教授從思維方式、文化習慣、商業(yè)邏輯三個層面指出中國新商道的建構方向。宋總以一種天下的情懷成就天下的事業(yè)，這是中國新商道非常重要的文化底蘊。宋總在《我的企業(yè)觀》中有一段話，讓我非常感動，他說企業(yè)家應該把自己和企業(yè)融為一體，把企業(yè)和社會融為一體，把有限的生命融入企業(yè)的成長，把企業(yè)的成長融入社會的發(fā)展。我想宋總自我價值的實現，不是個人財富的創(chuàng)造，而是企業(yè)的成長和社會的發(fā)展，這就是他的家國情懷。企業(yè)家有責任感和使命感，而中國企業(yè)家精神的核心是“士大夫”情懷，這是中國企業(yè)家獨特的一種氣質、一種追求、一種靈魂。相比宋總這一代企業(yè)家，今天我們很多的創(chuàng)業(yè)者都是80后、90后。他們這一代人是在消費主義時代成長起來的，很多人更關注的是自我個性的張揚，自我的表達，很多人把財富英雄當作崇拜的對象。怎么看這代企業(yè)家？從企業(yè)家精神的角度，你想跟他們講什么？

  宋志平：年輕的一代有他們自己的特點，這些特點總的來看是積極正面的。發(fā)展的規(guī)律總是，一代人比一代人更好，我覺得無論80后還是90后，每一代人都有新的進步，我并不太替他們擔憂。我覺得他們未來的道路和我們過去一樣，會遇到很多坎坷、遇到很多問題，但是他們也會在坎坷和問題中不斷成長和成熟。可能我們教他們再多，莫過于他們自己在實踐中去摸爬滾打。我的女兒是80后，我有時候常想，要不要替她擔心什么，其實擔心也沒用，還是要靠她自己奮斗。當年我大學畢業(yè)剛來北京時，背個軍挎包，舉目無親，經過了這些年也做出些成績，為國家做了些貢獻，成為一個對社會有用的人，我想80后、90后也都會經歷這個過程，只是方式上會有不同。

  如果說一定要說點什么，我覺得可能是文化的傳承。我們這個民族有燦爛的文化，我們的先賢給我們創(chuàng)造了很多思想精髓。雖然今天有互聯(lián)網，我們一天創(chuàng)造的信息可能比古代一年的都多，我們的的確確有一些可以值得為這個時代所驕傲的東西，但是我們應該記得我們是誰，我們從哪兒來的，我們應該花一定的時間學習一下我們傳統(tǒng)燦爛的文化，在這些方面絕不要斷層。

  我們這一代人經歷過文化大革命，后來有的人可能讀了些國學，學習了，但應該說整個這一代人對于傳統(tǒng)文化的理解并不完整。我們的下一代、下下一代，我希望大家花一點精力，多學習一些優(yōu)秀的中國文化，它們并不是糟粕，和其他民族比，這些文化恰恰是我們最大的優(yōu)勢。以中美為例，我們有五千年燦爛的文化，美國只有三百多年歷史，先進的東西我們可以一塊學，但是文化、歷史無法創(chuàng)造。所以我們應該提醒年輕的80后、90后，不管你是創(chuàng)業(yè)者也好科學家也好，都應把我們燦爛的文化延續(xù)下去。不丹總理曾寫過一本書，書名是《幸福是什么》，書中提到了幸福指數GNH，幸福指數的四大支柱，其一就是文化的傳承。就是說，無論你再現代化，再多財富，沒有文化的傳承也不會幸福。

  上世紀80年代我去新加坡出差的時候，有個新加坡人說，最近他剛到大陸旅游，說大陸不能看、臟死了，洗手間也不能去，等他走了以后，旁邊兩個朋友安慰我說，新加坡有什么呀？不就是今天富了一點嗎，新加坡有歷史嗎？新加坡有《三國演義》《西游記》《紅樓夢》嗎。我在回國的飛機上一直在想，我們國家有一些問題確實需要解決，但我們博大的歷史和文化是造不出來的，我們應該繼承和發(fā)揚好。所以我認為，我們走向前方沒有問題，我們年輕的一代可以創(chuàng)造出更加輝煌的成就，但是希望大家背負起我們的歷史和文化，這是我對年輕一代的忠告，也是給年輕一代的拜托。

  陳春花：其實每一代人都有每一代人的特點，我也跟宋總的觀點一樣，沒辦法給太多的意見。你會發(fā)現代溝是在的，因為每代的生活經歷，擁有的知識，所面對的困難不太一樣，所以要有學習的心態(tài)才行。我遇到一個60多歲的企業(yè)家，他打扮成25歲的樣子，他說公司的產品是面對20歲左右的人，就必須跟他們一樣。后來我就提醒他，說你沒有25歲的經歷，建議你請個25歲左右的總經理，你的企業(yè)會走得更好。你退回來跟我穿的差不多的時候，我估計你的企業(yè)就翻番了。他接受這個建議，真的退回去，換了個28歲的總經理，半年后企業(yè)就翻番了。像宋總說的，創(chuàng)造未來和擁有未來的一定是年輕人。

  宮老師說一定要說意見，我發(fā)現先發(fā)言有好處，我也認為現在最缺的是對歷史的認同感。但宋總說完了，我就不說了。如果跟80后要說什么，我個人要說的話就是“不要太急”。所有的成功、進步和變化其實都是跟時間成正比的。當然今天的技術和各種機會使我們財富增長非常快，互聯(lián)網有很多的優(yōu)點，但也有缺點，缺點是讓財富聚集速度太快，整個社會變得很浮躁。為什么說不要太急？是因為即使你財富積累了很多，但評價幸福是多個維度的。如果你急于用財富做評價的時候，你的維度太少，而且太急了，就沒有辦法去創(chuàng)造一些更有價值的東西。所以只要有人跑來跟我說他要跳槽，我說的第一句話是能不能先不跳槽；說他要創(chuàng)業(yè)，我就問他能不能先不創(chuàng)業(yè)。這其實是在說，做任何事情的時候一定是多個維度來看的，不會是單一維度的。一定要很清楚地知道，一定要耐得住。如果你能夠努力，愿意沉下來，創(chuàng)造的價值一定會比今天還要大。這就是我想說的話。

  主持人：感謝宋總和陳老師的語重心長，我相信大家都聽進去了。陳春花老師其實跟大家講了剛才宋總總結的企業(yè)家精神的第二條，專注。我們這個時代是充滿不確定性的時代，有好的一面，也有不好的一面，有的企業(yè)家只看到了問題，例如在實體濟遇到困難時，他們放棄了國內的機會，出走移民，也有的企業(yè)家會看到好的方面，依然創(chuàng)新堅守。從企業(yè)家精神的角度，怎么理解今天中國的經濟形勢以及未來的機會？

  陳春花：這里面有三個可能需要跟大家探討的話題。第一個維度，企業(yè)家或者企業(yè)經營者，最重要的是尋求機會。假設說整個經濟環(huán)境不確定，或者說不可預測，或者不夠好，我們首先做的就是接受，你不能再去想它什么時候能變好，或者希望有什么政策幫忙，你最重要的就是判斷屬于你的機會在哪兒。我非常同意德魯克關于企業(yè)家的定義，企業(yè)家并不引起變化，他是把變化變成機會的人。所以你一定要不斷去尋找機會。行情好的時候你可以說今年的行情非常好，行情不好的時候，我們不能把問題都歸結為行情，因為變化中蘊含著增長機會，這是你一定要訓練出來的思維方式。

  第二個維度，機會來源于創(chuàng)新，只有創(chuàng)新才可以讓我們在這一輪的不確定性，或者在經濟不可預測的因素當中冒出來。我們可能想不到美國總統(tǒng)某種意義上是反全球化的，但如果你是企業(yè)家或者企業(yè)的經營者，你應該去思考創(chuàng)新點在哪里，我怎么能夠進入到國際市場。按宋總的方法，就是直接讓企業(yè)本地化，如果其他人被攔在國門外，可能這個機會就屬于本地化的企業(yè)，而且這個機會比以前還要大。也就是說，在不確定和各種變化當中一定要很清楚的知道你知道能做什么，你的創(chuàng)新在哪里，創(chuàng)新可以給你新的增長。

  第三個維度，我反而認為現在比以前的機會要多。為什么這么認為，也有三個事情來支撐我的觀點。一是，淘汰舊的東西速度非?？?，所有的淘汰都是新格局的出現，這是以前沒有的，以前一個行業(yè)重組基本上十年二十年，現在兩三年就洗一次牌。如之前認為摩托摩拉手機很好，很快不提了，諾基亞的手機很好，現在不提了。我講的意思就是，調整的速度很快，淘汰落后的速度更快，我個人認為這個機會是比之前多了。二是，人的能力、人的知識基礎以及人擁有知識和創(chuàng)造力的條件比以前大很多，我們的機會很大是來源于人的創(chuàng)造，這是更厲害的。三是，所有的邊界都打開了，包括行業(yè)的邊界、企業(yè)的邊界、市場的邊界等等。當所有的邊界都打開的時候，可能是全球經濟有問題，可能是我們會碰到不確定的狀態(tài)，但是一旦邊界打開，機會都會露出來。總的看，今天比以往更有機會，但是這個機會屬于你還是屬于別人，要靠你自己去努力。

  我屬于相對樂觀的人，以前人家向巴菲特請教，說來美國買哪支股票好，他說最好的股票都在中國，他說未來的機會一定在中國。我也相信這一點，我們最好的人才在這里，未來最大的機會還是在這里。

  宋志平：我與陳老師的想法很一致。前不久，一位美國企業(yè)家跟我說，中國現在有不少問題，第一是債務問題，杠桿率太高，第二是匯率問題，風險很大。我說，問題哪個國家都有，如果我們回顧一下歷史，這些年來，美國隔幾年就會來場中國崩潰論，但是我想說的是，這些說法把問題夸大了，我們不僅沒崩潰，反而每次都前進了一大步，我們沒被哪個問題絆倒，而是繼續(xù)往前走了一程。我認為中國有三個方面支撐發(fā)展，一是中國有強大的政府，能夠快速統(tǒng)一認識。美國、英國、法國等國雖然號稱民主國家，意見卻很難迅速統(tǒng)一，但是遇到問題了最重要的是迅速形成統(tǒng)一認識才能渡過難關。二是我們有13多億人的龐大市場，發(fā)展?jié)摿Υ?、韌性強，而且我們是梯級發(fā)展，像北京蓋這么多房子還缺，農村還有300億平方米的農房需要改造，所以政府講中國經濟的回旋余地很大，我們的工具箱里還有好多工具沒拿出來，我們確實有一個別人無可比擬的市場。三是我們正在加快新舊動能的轉換，包括雙創(chuàng)、轉型升級、結構調整等等，就是用變化去適應環(huán)境、用改變創(chuàng)造可能，而不是以不變應萬變，所以我們有信心解決問題。

  剛才主持人講到，因為遇到了困難，有的人放棄了國內的機會，出走移民，其實沒有必要，對待困難我們應該客觀看待。我給大家提供一個看待困難的方法或者說角度。第一，我們要以平常心去面對困難。任何困難都是客觀的，每個時期都會有困難，改革開放以來，我們曾遇到過不少困難，回想一下三五年可能就會來一輪，遇到困難時我們要有平常心，困難是客觀的，你困難，我困難，大家都困難，不是說就你自己困難，就中國困難，這些困難大家都有。所以困難是客觀存在的，我們首先要有正確的心態(tài)，能客觀面對，用不著被嚇壞了。第二，最困難的時候就是困難快過去的時候。古人講，物極必反、否極泰來，這些古老的智慧就是辯證法。人有兩個手，不是一個手，有兩只眼睛，不是一只眼睛。為什么呢？因為我們能用兩只手做不同的事情，用兩只眼睛看到不同的方面，就像魔方有六面，我們應該全面地辯證地去看問題，而不是說最困難的時候你出國了，逃避了，這樣也解決不了問題。第三，所有的困難都需要我們努力解決。雖然前進很艱難，可一旦后退就永遠失去了機會。而且如果大家共同把問題解決了，就正好抓住這個機遇獲得了發(fā)展。大家可以看我們的政府工作報告，那么多條，怎么解決困難，里面蘊藏著大智慧。我們做事也應該建立起一套系統(tǒng)，有解決問題的一套思考。我覺得，沒有什么解決不了的困難，難題一個一個都會被解決的，大家要有自信心。

  主持人：這種樂觀、自信、進取，其實背后是一種韌性，我想也這是企業(yè)家精神非常重要的組成部分。陳春花老師還有一句話叫“未來已來”，這是一種心態(tài)，當你看到過去死亡的時候，有人看到未來已經來了。今天兩位老師的分享在人生觀、價值觀上確實可以幫我們更好地看清未來的機會。最后引用宋總書里的一句話作為結尾，“一個成功的國家，一定是一個企業(yè)家輩出的國家、尊崇企業(yè)家的國家和弘揚企業(yè)家精神的國家”。當我們把企業(yè)家精神用在社會各個層面的時候，我們這個社會就會充滿活力，我們的企業(yè)經營就會提升到更高境界，我們的人生觀就會達到新的層次。