前不久，中國教育電視臺、北京電視臺財經(jīng)頻道和上海第一財經(jīng)等多個平臺首播“總裁讀書會”，邀請中國建材集團董事長、黨委書記宋志平講《再造卓越》：企業(yè)為什么會衰落，衰落的企業(yè)如何東山再起。他通過《再造卓越》這本書，結(jié)合做企業(yè)的案例，提醒所有企業(yè)家：強者恒強并非世間法則，任何企業(yè)都有可能隨時面對危機；要提前發(fā)現(xiàn)危機，解決危機；當危機到來，絕不放棄。

  １０年，宋志平讓中國建材營業(yè)額翻了100倍；４年，他讓國藥集團營業(yè)額翻了５倍，并把兩家企業(yè)帶入世界500強。他連續(xù)６年獲《財富》“中國最具影響力的50位商界領(lǐng)袖”殊榮，他是2012中國經(jīng)濟年度人物，他被學界稱為“企業(yè)家中的思想家”、“中國的稻盛和夫”。他是一位每個月都讀一筐書的人，密密麻麻做滿筆記。對于讀書，宋志平說：書海無涯，我們一起在讀書的過程中去享受幸福和成功。

  這是宋志平第三次來到“總裁讀書會”。節(jié)目播出后，反響熱烈。

  本節(jié)目分三個環(huán)節(jié)：“總裁說”——宋志平談讀書體會；“書友匯”——中國政法大學商學院工商管理系主任、教授，清華大學中國企業(yè)成長與經(jīng)濟安全研究中心研究員，美國斯坦福大學可持續(xù)發(fā)展與全球競爭研究中心研究員王玲女士與宋志平對話討論環(huán)節(jié)；“商學院”——節(jié)目現(xiàn)場的觀眾向宋志平提問環(huán)節(jié)。

  本報今日將刊登節(jié)目現(xiàn)場文字實錄，以饗讀者。

  總裁說

  同學們：

  大家好！我今天跟大家分享的這本書叫《再造卓越》，其實這本書的作者大家都很熟悉，他叫吉姆·柯林斯，也就是《基業(yè)長青》的作者，他后面又寫了《從優(yōu)秀到卓越》?！痘鶚I(yè)長青》是講18個企業(yè)，它們是如何成為百年老店、高瞻遠矚的公司。《從優(yōu)秀到卓越》是回答了怎樣從平庸的公司變到一個卓越的公司，在《基業(yè)長青》里邊，他選擇了18個案例，都列為了高瞻遠矚的公司，但不幸的是到2009年，他寫這本書的時候，這18家公司其中有11家公司黯然失色，出了問題。當時在美國發(fā)生了金融危機，像雷曼兄弟、房利美等等這些公司都轟然倒下，他又推出了這本書叫《再造卓越》。

  這本書講了什么呢？就講這11家公司遇到了什么問題，為什么會倒下？簡單地說，它是研究失敗的一本書。所以吉姆·柯林斯說他這本書不是寫很多公司的光榮史，而是寫很多公司的黑暗史，他寫了它們失敗之后，如何翻盤，能不能翻盤？其實作者是想說，任何一家企業(yè)都不可能強者恒強，這世界上最好的企業(yè)，它是龐然大物，但可能已經(jīng)開始衰落，只是它自己沒有完全意識到。我們在每一個時刻都應該看到我們自己的問題，有了問題也不可怕，我們應該怎么來改變自己，怎么應變，來重新振作起來。這本書從這種意義上來講，是一本很積極的書。是要透過這些分析，讓我們怎么能夠東山再起。對于公司的衰敗，他講有5個階段：

  第一階段就是狂妄自大。一個企業(yè)獲得一些成功，但不能對成功有一個正確的認識，放棄了最初的價值觀和管理準則，認為自己已經(jīng)無所不能，那這個時候就會狂妄自大。這讓我想起了我在2012年，獲得經(jīng)濟年度人物時，郭鶴年老先生在臺上講的一段話，他說我們常講失敗是成功之母，實際上成功也是失敗之母，就是成功了以后要特別的小心，因為成功了往往失敗就開始了。所以這本書里他講為什么狂妄自大？忽視了成功是多個因素構(gòu)成的，只想是因為有神一樣的領(lǐng)導，做出了一個英明決策，所以成功了，就開始狂妄自大。這往往是一個卓越企業(yè)墜落的第一個階段。

  第二階段就是盲目擴張。因為覺得很成功，無所不能，什么都想試一把，就會盲目擴張。這本書里講到惠普創(chuàng)始人戴維·帕卡德有一個定律：一是企業(yè)的衰敗往往是因為企業(yè)在擴張過程中，人力資源跟不上，就使得很多的崗位沒有稱職的員工，這個企業(yè)會衰敗。二是衰敗并不是因為沒有機遇，而是因為機遇太多，就想去做各種各樣的事情，所以它衰敗了。三是企業(yè)的衰敗并不一定因為它不創(chuàng)新，這個企業(yè)創(chuàng)新能力很強，只是因為它戰(zhàn)線拉得過長，哪都想做，產(chǎn)業(yè)鏈也拉得很長，所以它就歸于失敗。我們從現(xiàn)實中也會看到，很多企業(yè)做到一定程度，就會盲目擴張。那大家說為什么會擴張呢？這本書里也告訴了大家，盲目擴張是因為這個企業(yè)往往受到了壓力。什么壓力呢？資本市場的、華爾街的壓力，因為華爾街希望你的業(yè)績越來越好，但是實際上企業(yè)不見得能做到，所以企業(yè)就要用不停地擴張，去擴張它的業(yè)務收入，去支撐它的股價，但總有一天它支撐不下去了，就轟然倒下。當然也不排除有些個人英雄，它要做到世界第一，它定了一些盲目的目標，它要達到這樣一個目標，它在盲目的擴張，這是它的第二個階段。

  第三階段就是漠視危機。什么叫漠視危機呢？實際上經(jīng)歷第二個階段之后，這個企業(yè)已經(jīng)遇到問題了，因為盲目擴張、攤子鋪得過大，已經(jīng)危機四伏。一些問題已經(jīng)不斷地出現(xiàn)，按下葫蘆起來瓢。但這個時候領(lǐng)導人怎么想呢？他會把這些困難、遇到的問題，歸結(jié)到客觀環(huán)境的問題，最近這個情況是怎么回事？最近金融有壓力、最近市場不好等等，他找了很多客觀的理由，而不是自己進行認真的分析，所以這個時候他會漠視危機，他認為熬一熬就過去了，他認為天塌下來高個子會頂著，這個時候他不是正確地對待這個危機，他采取了鴕鳥政策，把頭埋起來。那漠視危機就使得這個企業(yè)進一步的惡化，很快又到了第四階段。

  第四階段就是尋求救命稻草。因危機出現(xiàn)了，怎么來解決呢？往往是做一些不切實際的想象，想象能不能請一個空降兵，來一個能力無比的首席執(zhí)行官，來解決這個困難；能不能這個時候做一場重大重組，來修正財務報表等等，就會找很多很多的方法來救命。這個時候其實恰恰需要的是回歸到他最初的核心價值觀，回溯到最初的管理原則，就是當年是怎么成功的，好好地去想一想。但因為危機了，遇到困難了，就不知道該怎么做了，慌亂了，慌亂中就去抓救命稻草。

  第五階段就是被人遺忘或瀕臨死亡。無聲無息、被人遺忘，或繳械投降或完全放棄。

  吉姆·柯林斯講企業(yè)的衰敗往往是這5個階段，也可能不是這5個階段都發(fā)生，可能發(fā)生了幾個階段，跳越了幾個階段。他講其實企業(yè)衰敗，這5個階段有的經(jīng)歷了30年，很長的時間。但有的只經(jīng)歷了５年，很短的時間。像大家知道的雷曼兄弟，幾乎是一夜之間倒下的。所以他講企業(yè)的衰敗，這個事情可能隨時都會發(fā)生，或者我們很多企業(yè)，今天看似強大，但是衰敗已經(jīng)開始。所以為什么我們要研究失敗呢，就是說我們要爬上一個山頭，可能需要１０天的時間，但是我們從山上掉下來，只需要十秒鐘。

  當然這里面他也舉了幾個好的例子，就是從不放棄的例子。一個例子是IBM，大家都知道IBM其實也損失過很多錢，它遇到了非常大的困難，但是IBM的郭士納來了之后，進行了一系列的調(diào)整，但郭士納這個人并不高調(diào)，而是低調(diào)地進行了一系列的調(diào)整，他調(diào)整之后，這家公司又重返卓越，所以他寫了本書《誰說大象不能跳舞》。像IBM這樣的一只大象、一個巨無霸企業(yè)，如何讓它跳起舞來，這是作者舉的一個例子。作者還舉了一個紐克公司的例子，美國的鋼鐵公司，也經(jīng)歷了這種衰敗到崛起。我覺得，它不光講了好的企業(yè)會失敗，同時它還講了最好是前3個階段，如果我們發(fā)現(xiàn)了這個問題，都還有救。如果到了第五個階段，那就沒有救了。當然他說你深陷第四個階段的時候，尋求救命稻草，那個階段你可以放棄，不要尋求救命稻草，而是說秉承自己的核心價值觀，能夠救你的只有你自己。

  這本研究失敗的書，它實際上是告訴我們，世界上沒有強者恒強，任何企業(yè)都可能倒下，但同時它告訴你倒下的過程中，如果你發(fā)現(xiàn)了問題，你要及時的補救，你還可以奮起，還可以扭轉(zhuǎn)乾坤。

  這本書不厚，不到２０萬字。我們在讀過他過去的《基業(yè)常青》，讀過他的《從優(yōu)秀到卓越》之后，更應該讀一讀《再造卓越》這本書，很有現(xiàn)實意義。因為我們改革開放到現(xiàn)在，中國經(jīng)歷了高速增長的階段，很多企業(yè)也成了巨無霸，這對我們國家來講，非常非常地重要。

  我最近總是講，其實做企業(yè)重要的是三句話，也是受這本書的影響。

  第一句話是穩(wěn)健中求進步。因為每一個企業(yè)都想進步，但是你首先要做到穩(wěn)健，當然你也不能光穩(wěn)健，說我止步不前，你還得進步。一個企業(yè)，最大的矛盾是什么呢？我們企業(yè)家永遠平衡的是發(fā)展和風險之間的矛盾，不發(fā)展是不可以的，但發(fā)展又得關(guān)注風險。不然的話，會轟然倒下。所以要穩(wěn)健中要求進步。

  第二句話是發(fā)展中求質(zhì)量。發(fā)展中你如何把質(zhì)量放在第一位，而不要蘿卜快了不洗泥，這本書里就講了很多例子。就在發(fā)展過程中，你怎么保持你的質(zhì)量第一、保持你的客戶原則等等。他講到了倒金字塔，倒金字塔指的是什么呢？我們要把質(zhì)量和客戶放在第一位，我們的領(lǐng)導在最底端。

  第三句話是變革中求創(chuàng)新。我們?nèi)魏纹髽I(yè)，如果一成不變也會失敗，但是我們的變革，一定是循序漸進。

  穩(wěn)健中求進步，發(fā)展中求質(zhì)量，變革中求創(chuàng)新。這也是我想來想去想出的三句話，今天也送給大家。相信不光對在座的，不管大家是做大企業(yè)的、中小企業(yè)的；不管是企業(yè)家，還是我們普通的企業(yè)干部，都是非常非常之重要的。

  書友匯

  主持人：總裁讀書會，分享大智慧。接下來進入我們今天的“書友匯”環(huán)節(jié)。首先歡迎今天的對話嘉賓，中國政法大學商學院王玲教授。

  主持人：剛才聽了宋總跟我們分享《再造卓越》這本書，我想問問王教授，您是什么時候接觸到這本書的？

  王玲：《再造卓越》這本書，我是3年前讀到的，它跟之前的兩本，包括《基業(yè)長青》《從優(yōu)秀到卓越》，推出的時間順序是不一樣的，但它其實是對應了企業(yè)發(fā)展的三個過程、三個階段。第一個階段就是這個企業(yè)一般好、足夠好，然后它要變成一家卓越優(yōu)秀的企業(yè)，所以這個過程中，可以更多參考《從優(yōu)秀到卓越》這本書。第二個階段就是這個企業(yè)已經(jīng)變成一家非常好的卓越的企業(yè)，它怎么去不斷地維系，這就是和《基業(yè)長青》這本書是相對應的。然后還有一種情況，就是企業(yè)已經(jīng)到了卓越的狀態(tài)，但是在發(fā)展的過程中，出現(xiàn)了衰退，怎么再一次東山再起、重振雄風。所以就是我們今天討論的這本書。吉姆·柯林斯教授本來也是我很喜歡的一位管理學的教授，所以今天也是非常榮幸，能夠和宋老師一起來討論這本書。

  主持人：今天要談到的這本《再造卓越》，實際上它是談巨頭怎么倒下的，很多創(chuàng)業(yè)者特別是初創(chuàng)企業(yè)的朋友說我現(xiàn)在的企業(yè)還沒升上去，現(xiàn)在看如何倒下的，是不是有點兒早？

  王玲：像剛才宋老師提到的，它跟成功學的書不一樣，它講的是失敗的經(jīng)驗教訓，如果一個企業(yè)家，按照成功學去做，即使是每一條他都能做到，他也不一定能成功，但是如果是失敗的書，只要有一條你符合，你肯定在這個過程中就會影響你企業(yè)的發(fā)展和成長，所以我覺得這樣一本分析、反思的書，作用會更大一些。

  從這本書本身來講，就是格林斯在討論這個過程中，他有很多的總結(jié)經(jīng)驗。我看到有一些是對于新創(chuàng)企業(yè)，同樣是有這種適用性的。比如說他在這里邊提到兩點：企業(yè)在成長的過程中，不要忽視你自己的主營業(yè)務，不要忽視你自己的競爭對手。

  那為什么這兩點很重要？包括他在用詞的時候特別小心，他用的是忽視，而不是說放棄或是其他。主營業(yè)務關(guān)系到你的一個核心的發(fā)展方向，所以這一點是不容忽視的。第二個不要忽視你的競爭對手，這個很有趣，因為對于現(xiàn)在來講，整個環(huán)境的不確定性，包括《三體》里邊有一句，特別有名的話叫毀滅你的與你無關(guān)，就這種跨界的替代你的競爭者，你根本不知道它在哪里，但是它反過來會顛覆你這個行業(yè)。所以這里邊像這樣的一些觀點，它是從失敗的案例里總結(jié)出來的。但對我們的新創(chuàng)企業(yè)，同樣是有啟發(fā)作用的。我不知道宋老師是怎么考慮這個問題。

  宋志平：剛才王老師講得非常好。這本書看起來是研究失敗，包括失敗之后再怎么崛起，其中舉的例子很多都是美國的大企業(yè)，對于我們正在崛起的中小企業(yè)，也是很有意義的。

  剛才王老師講的，在企業(yè)的發(fā)展過程中，大的邏輯是一樣的，比如說這本書里講先人后事。我們要做企業(yè)重要的是要找到合適的人，才能做這事。像中國建材也是這樣，這么多年來，我老講在尋找癡迷者，尋找企業(yè)家。尋找癡迷者和企業(yè)家，比尋找產(chǎn)品和技術(shù)還重要。產(chǎn)品和技術(shù)就放在那兒，其實是有的，但如果沒有好的職業(yè)經(jīng)理人，沒有好的癡迷者和企業(yè)家，即使有再好的技術(shù)和再好的產(chǎn)品，我們?nèi)匀豢赡軙　?

  比如剛才王老師講的主營業(yè)務，這本書里叫主飛輪，講的就是一個企業(yè)要用最大的力量來轉(zhuǎn)動主飛輪，就是要把自己的專長、自己業(yè)務的這一塊，把它加大力度。像這樣的一些原理，相信它對大企業(yè)、卓越企業(yè)，對小企業(yè)、中小企業(yè)和成長中的企業(yè)，都是至關(guān)重要的，是我們做企業(yè)的原理。

  記得我小時候讀過《神曲》這本書，其中在序言里邊有一段話，說你看犁地的農(nóng)民，不能只看到這個農(nóng)民，要看到旁邊還有一個死神，在緊緊地追逐著他。所以我們做一個企業(yè)也是這樣，因為我們擺脫不了風險，我們走多快，風險也走多快，甚至風險有時候走在我們之前。我們在做企業(yè)，不管做中小企業(yè)還是做大企業(yè)，不管我們處在什么樣的一個階段，我們永遠也不要忘記風險，就在我們旁邊和我們只有一步之遙。所以這本書提醒我們，從來沒有強者恒強這樣的道理，即使今天最強的企業(yè)，也要思考下一個倒下的是不是你。前不久我去華為，和任正非同志聊天，我說街上有你不少的書，他說哪一本呀？我就說了幾本，他說你不要讀了，我給你幾本都是真實的描寫華為的。我看其中有3本是講華為的價值論，還有一本就是市場上暢銷的《下一個倒下的是不是華為》。

  王玲：田濤老師寫的。

  宋志平：就是田老師寫的這本書，任正非把這本書送給了我。我想這可能是任正非的真經(jīng)，也就是說即使像華為這樣的企業(yè)，即使像任正非，可能大家都覺得他做6000億元的收入、幾百億元的利潤、幾百億元的稅收，但任正非腦子里揮之不去的是什么呢？他會不會倒下。何況說我們做一些中小企業(yè)呢？做企業(yè)的過程中，永遠不要忘記了風險，永遠不要忘記我們隨時都可能倒下，這本書不光是給卓越企業(yè)提供的，給我們每一個做企業(yè)的人，都是一個提醒。這很重要！

  主持人：從兩位嘉賓的談話中，我們了解到，《再造卓越》這本書中的案例就像是一面鏡子，無論是大企業(yè)，還是小公司，都可以從這本書中找到提醒和借鑒的意義。那么，依照書中所總結(jié)的經(jīng)驗，當一個企業(yè)開始走下坡路時，會釋放出哪些可以察覺的信號呢？比方說第一個階段狂妄自大了，很少有哪個企業(yè)家說，我現(xiàn)在就認識到自己狂妄自大了，就這種東西怎么量化？怎么讓大家提前感受到？

  王玲：其實要自檢的話是比較難的。一個人要認知自己是非常難的。這里邊有很多原因，有一些原因可能就是你不想去認識自己，包括這個狂妄自大也是。那還有一種，從心理學上面講叫承諾升級，它是什么含義呢？就是我們每個人，在做下一個決策的時候，永遠會認為我上一個決策是對的，所以我的下一個決策，實際上是基于上一個決策，去進一步補充它，這是另外的一種狂妄自大。那么再怎么去檢測的話，我覺得第一個就是自檢，就是像這本書里頭提到的很多點，就是你對于主營業(yè)務的這種態(tài)度，還有你的關(guān)鍵崗位能人的比例，你怎么去安排，這些都可以作為自檢。那還有一種方法可能就是他檢，就是你可能請外部的人，來幫你做一些檢查。

  宋志平：簡單去說，在狂妄自大的時候，會說什么樣的話呢？會說這個企業(yè)，因為有了我，因為我做了什么樣正確的決策，所以這個企業(yè)成功了。如果你聽到了這樣的話，這個企業(yè)大概進入了狂妄自大。那么在盲目擴張的時候，這個企業(yè)會說什么呢？這個企業(yè)會說我們無所不能，沒有什么事情可以擋住我們的步伐，我們可以進入到任何一個領(lǐng)域，這個時候他會有這些豪言壯語，這個企業(yè)大概就進入到盲目擴張階段了。因為沒有人會擋住它。

  主持人：其實我們在座的，很多商學院的同學，包括我們電視機前的觀眾，很多都是初創(chuàng)型的企業(yè)，這個時候怎么量化我們的盲目擴張？有沒有什么樣的方法能夠讓自己意識到，這個時候的擴張實際上是盲目的？

  王玲：我覺得擴張它是有兩個方向，一個是橫向的擴張，一個是縱向的擴張。橫向的擴張可能就像你剛才提到的，把我原有的這個模式，不斷地去復制它，因為已經(jīng)形成了一定的經(jīng)驗和標準，相對來講，這個時候的風險我是能把控的，成功的概率是大一些的。如果是縱向的擴張，可能會要去跨越上游和下游，去整合更多的資源，這個時候?qū)τ谝患抑行∑髽I(yè)來講，它有沒有這個能力，可能這個時候所蘊含的風險會更大一些。

  宋志平：其實我們企業(yè)是要擴張的，但是書中講的是盲目擴張。什么叫盲目的擴張？就是違反了自己的戰(zhàn)略，沒有目標，同時不能量力而行，我們以前老講想一口吃個胖子，像這種擴張就是盲目的擴張。

  大家知道馬云做淘寶網(wǎng)，其實馬云2000年的時候就做網(wǎng)絡，經(jīng)過了那么長的時間他才成功。所以肯定不是說一下子就成功。我們在發(fā)展過程、在擴張過程中要循序漸進地、一步一步地做到，在整個的發(fā)展和擴張的過程中，不要簡單地求快，要求穩(wěn)，要慢工出細活，要一步一個腳印。

  像我做企業(yè)將近40年，我的體會是如果你想把一個企業(yè)做到一定的規(guī)模，或者想做到你覺得不錯，大概需要20年的時間；如果你想把它做得比較優(yōu)秀，大概需要30年時間；如果你想把它做到卓越、極致、世界一流，你大概需要40年時間。

  這40年是怎么算出來的？我說不是算出來的，是實踐出來的。大家知道上市公司北新建材，它做石膏板，一個極普通的產(chǎn)品，現(xiàn)在做到世界規(guī)模第一，去年做了23.4億元的稅后利潤，在深交所是一個績優(yōu)的股票。像我的另一家公司叫中國巨石，是做玻璃纖維的，也是一個很窄門的企業(yè)，也做到全球最大規(guī)模，在上交所上市，去年做到了20億元的稅后利潤。兩家公司都做成了績優(yōu)股，其實這兩家公司到今天，能做到這樣，都經(jīng)歷了40年的歷史。

  主持人：那這個過程當中有人問了，什么樣的企業(yè)能夠?qū)崿F(xiàn)再造卓越？這樣的企業(yè)基因是什么？這些管理團隊應該具備什么樣的素質(zhì)是我們最需要的？

  王玲：如果是從團隊這個角度，我覺得有兩個字“士氣”，它具體表現(xiàn)有很多方面，比如說在這個團隊里邊，就是每個人的責任感、責任心，還有這種信息的傳遞，我們講美國企業(yè)的這種管理經(jīng)驗，它最大的一條就是一個自下而上的管理，然后在責任的分配方面，它也是高層、中層和基層，它都有一個責任的分配，那么這里面一個很關(guān)鍵的問題，就是信息傳遞。往往是這種基層的信息，它如果一旦不能往上傳遞的話，可能這個企業(yè)就出問題了。其實總體來講就是我剛才講的兩個字，就是整體的士氣，你看到它是在往下行的，這個時候它可能會有一些影響。

  宋志平：說到士氣，這本書里有一句話，我覺得非常之好，也很精美。他說即使再困難的時刻，你都應該昂起你正義的頭顱。也就是說，其實困難是客觀的。我常常給部下講，困難是客觀的，說你困難，他困難，大家都困難，只是你不知道別人的困難；第二就是最困難的時候，困難快過去了，你不要自暴自棄；第三句話是無論什么困難，你都要用你的努力去克服，而不是在那消極地等待。這么多年來，一旦遇到困難了我就問大家，你們還記得我如何看待困難的那三句話嗎？這本書里用了更好的詞，比我的詞好，再困難你都應該昂起正義的頭顱。他說，這就是成功！

  王玲：非常贊同宋老師的觀點，這本書它翻譯的中文名字叫《再造卓越》。其實從英文的本意來翻譯，后面有個副標題叫決不放棄。所以這個也是我想怎么去鼓勵自己的士氣，就是決不放棄。

  主持人：謝謝兩位的思想碰撞，特別的精彩！

  商學院

  主持人：接下來進入到我們商學院的環(huán)節(jié)，看看我們商學院的同學，有哪些問題要問？有請第一位同學。

  提問：宋董事長您好，王教授您好！書中提到了稱職員工具有六項基本特征，而其中一項基本特征是說，這個員工一定要對這個公司和公司的業(yè)務充滿熱情。我想提問的就是宋總您個人，是否時刻充滿著熱情，而這種熱情又是如何造就的呢？

  宋志平：你這個問題非常好，其實不光做企業(yè)，做任何一件事情，人都應該是充滿熱情，或者是說滿懷熱忱地去做?；叵肫鹞易约鹤銎髽I(yè)也快40年了，大家有時候問我說，宋總你還在做企業(yè)，我說還在做呀，做40年，從20多歲到現(xiàn)在做到60多歲，其實有什么東西在支撐著呢？就是熱忱加上責任，我用這個來支撐著自己，不光是你自己，你要用你這種熱情去感動大家。

  我在北新建材當廠長的時候，那個時候工廠一度揭不開鍋，我那時候去做的廠長，每一天我上班去的時候，就要照一照鏡子，不是我看自己是不是漂亮，是看自己是不是在微笑，因為我希望站在員工面前，或走過他們的身旁，要給他們信心，這是非常重要的！

  其實我到國藥集團去也是一樣，我到國藥做的第一場演講，給大家講的是企業(yè)的邏輯是成長的邏輯。那場講話打動了大家，國藥的5年，他們的銷售收入從360億元到了2500億元。所以，人生最最重要的就是心底里的那種精神，那種百折不撓的精神。所以我為什么跟你們說這本書，它講昂起正義的頭顱就是成功。我們沒有人不遇到困難，在困難的時刻，特別需要激情。所以這本書，就你剛才講那六個特征里第五項特征，就是要充滿激情、充滿熱情。

  提問：兩位老師好，主持人好！我有一個問題是這本書當中有一句話，叫做一家卓越的公司，它的消亡往往是因為機遇太多，而不是沒有機遇，請問老師這句話怎么理解？以及當我們面對稍縱即逝的機遇時，我們應該做出哪些判斷？

  宋志平：機遇大家都很喜歡，但是你得衡量你自己，到底你在哪方面有優(yōu)勢？

  這個機遇適合不適合你？如果它不適合你，即使是機遇你也應該放棄，不是所有的機遇你都要試一下，我們絕大多數(shù)企業(yè)都是專業(yè)化的。也就是說我們的能力、財力、精力都只能做有限的事情，我們能把有限的事情做好，對一個企業(yè)來講已經(jīng)夠了，很少有企業(yè)能夠多元化開展，但多元化開展也有成功的。對絕大多數(shù)企業(yè)來講，我們還是主張專業(yè)化的，要看好自己專業(yè)化的那些機遇，要抓住它，非專業(yè)化的有一些機遇，那是讓給別人的。做企業(yè)來講，一方面你需要堅守，另一方面你還得抵抗誘惑，每個機遇都是誘惑。如果一個企業(yè)領(lǐng)導人，他抵抗不了誘惑，他覺得每個機遇都要去做。最后他有限的應該抓到的機遇反而會丟失了。我是這么理解的。

  提問：宋董事長好，王教授好。我想請問一下王教授，對于剛初入職場的年輕人而言，如何選擇一家有前途的企業(yè)，從哪些方面能看到這是一家卓越的公司？

  王玲：非常好的問題。但是也是對我來講是有難度的，剛才宋老師分享了非常精彩的這個經(jīng)驗。其實我覺得這里邊總結(jié)有兩點，第一個就是有謙虛的領(lǐng)導者，第二個就是有一個共同的制度和文化在這個企業(yè)里邊。我們?nèi)ミx擇一家企業(yè)的時候，怎么去認知它，認同是最重要的。就說你認同這家企業(yè)，包括它的文化、機制、制度。如何去預測一家企業(yè)是否會成為一家卓越的企業(yè)，我覺得這個難度還是比較大的。在進行職場選擇時，認同可能是最重要的，因為你有了認同，你才會去融入，才會去包容。這是我個人的一個理解。

  提問：宋董事長、王教授好！我的問題是書中有一句話，大概的意思是如果官僚規(guī)矩開始侵蝕自由和責任感之后，公司開始染上平庸的病毒。公司的規(guī)矩制度和自由之間，它們該怎么平衡？

  宋志平：這個問題提得非常好，其實公司的活力，來源于一個自由民主的制度，讓大家都能夠暢所欲言，讓大家熱愛這個公司，讓大家有積極性。同時公司的干部們要都充滿責任感，包括一把手要以上率下，有這樣的一個文化。但是如果一個公司它是官僚主義了，它帶來的結(jié)果是這個單位一言堂，不允許別人說話，甚至有壞消息，大家也不敢說，也不敢報告給領(lǐng)導。在這樣的一個公司里邊，就會是一個言路封閉的公司，這個公司一定會衰敗。但是我們同時也必須有一些切實可行的規(guī)范和制度，關(guān)鍵是制度是個底線。我們在制度之上，還得提倡我們的員工能夠自由、活潑地去思考，為公司獻計獻策，讓每一個人都熱愛公司，每一個人都像熱愛自己的家庭一樣來熱愛公司。最終公司才能夠前進。

  主持人：感謝嘉賓的精彩分享，節(jié)目最后借用本書當中的一句話，爬上一座高山也許需要十天的時間，但是跌下來僅僅需要十秒鐘，登頂固然成功，但是對于目前絕大多數(shù)企業(yè)而言，如何安全的下山才更為重要！